Ellen West Vakası
Ellen West vakası yeme bozukluğu ve sınırları üzerine konuşulabilecek en iyi vaka örneklerinden biridir. Doktoru Ludwig Binswanger'in takip etme şekli ve vakayı ele alma şekli hala eleştirilmektedir. Bu vaka özelinde varoluşçu psikoterapilere bir giriş yapıyoruz.
Herkesin merhaba diken Üsküp bahçesi vaat etmiyoruz.
Potkezinin yeni bölümünden size sesleniyoruz.
Ben doktor tasin rolas bu potkeste benimle beraber
profesör, doktor tüm için roel profesör, doktor, cemaat Başoğlu
ve doktor ibrahim merlak var. Geçtiğimiz bölümde yeme
bozuklukları üzerine konuşma fırsatı bulmuştuk.
Bu bölümde allenmes vakasından bahsedeceğiz ve elon mast
üzerinden de rudy unger ve varoluşçu psikiyatride psikoloji
ile ilgili konuşma fırsatı bulacağız.
Ben açmadan önce bir kaç kelam edeyim bu.
Son zamanlarda yaşadığımız bazı olaylar nedeniyle bir şey
söylemek istiyorum. Açık radyonun susturulması ve
sansür uğraması kabul edilemez bir durum.
Öncelikle onu söylemek istiyorum daha sonrasında.
Podkezle devam edelim diye düşünüyorum bu.
Vakalar üzerinden yani daha doğrusu yeme bozukluğu üzerinden
konuşurken. Geçen hafta timuçin önce ses
nedeniyle. Bir aksilik yaşamıştı ve bize
yazarak anlatmıştı. Ben belki 10'a çıkart sözü
devrederek. Başlayabilirim çünkü kendisinin
tıkınırcasını medikalcesine arasında bir fark olduğundan
bahsettiği ve bir ben vardır benden içeri şeklinde söylediği
durumu anlatmasını isteyeceğim. Kendisinden buyurun hocam söz
sizde. Ben şey için geçen konuşmada
araya girmeye çalış giremedim ya?
O sırada şeyden yunanistan'dan bağlanmaktayken bir türlü
düşünemedim, şu tıkınırcasına, meselesine itiraz etmekteydim.
Yani tarih boyunca itiraz ettim de tıkınırcasına kısmına
tıkınırcasına ne demek ki zaten çok saçma tıkınmak zaten obur
biçimde yemek gereğinden çok yemek.
Ihtiyacı olmayanın yemek filan. Dolayısıyla 1.000 jin eşittir
tıkınmak zaten. Ikınarak yemek.
Ya da tıkınarken tıkınırcasına kısmı çok komik yani tıkınmaya
mı benziyor yani o bir bu ne denir?
Tuhaflık var saçmalık var, birincisi oydu, itiraz ettim
yani o yüzden biliminin şeyine itiraz ediyorum.
Çeviri kısmına eskiden beri ediyorum.
Yani senin söylediğince yok ibrahim.
Şeye geçmeden siz söyledikten sonra ben baktım hakikaten.
Kelimenin aslında anlamda da hak bir şeyi böyle doldurmak değil
mi o? Yani oburca yemek.
Aşacak kadar mesela böyle bir çuval şeyi falan doldurmak.
Için. Hani domuz gibi tıkınmak filan
hatta öyle e. Dolayısıyla tıkınarak veya.
Tıkınmak neyse yemek nasıl diyeceksiniz?
Birinci kısımdır, ikinci kısmı da şuydu.
Birinci eğitimde eğer bundan farkı takılmaktan başka bir şey
deneyecekse içeriye bir şey tıkarcasına ifadesi daha doğru
oluyor. Bir şey tıkmak.
Orada da şeye birazcık arada gitti geldi ses kayboldu.
Bing jiating süresinde böyle. Izlediğim bir takım videolar
gördüğüm birtakım hasta şeyleri görüntüleri geliyor.
Gözümün önüne kişiler. Adeta disoshi oluyorlar yani o
bir yemek yeme ya da tıkanma davranışı da değil.
Esasında hakikaten içeriye bir şey tıkma davranışı ve adeta
dizisiye bir halde ne yaptığının farkında olmadan adeta.
Yiyor ve o sırada da zaten sonrasında işte kusmuk,
pişmanlık vesaire gelmesinin bir kısmı da belki bununla da
ilgilidir, onu bilmiyorum ve. Ama bir de.
Işte hani bir ben vardır, benden içeri derken kimi doyurmaya
çalışıyorsa ya da neyi doyurmaya çalışıyorsa OO şeyin de.
O yaşantının da o sırada çok bilincinde ya da farkında olarak
yaşadığı bir şey değil demek istemiştim.
O gün. Girebilseydim araya.
Bunları çok çok güzel buldum. Abi bu dizisasyon ııı kısmı bana
göre çok orijinal bir katkı başka yerde.
Ben bunu görmedim, başka yerde geçiyor mu?
Diye sosyalasyon. Ey hiçbir yerde rastlamadım ama
benim deneyimim öyle yani. Sen de hatırlarsın o tarz
videolar yani dolabı açıp bulduğu işte sütleri, şişeleri
Amerikan filmlerinde çok vardır. Yok tepelerine dikmemesi ya da
televizyonun karşısında sürekli bir şeyleri.
Yemek o sırada bir hani yemek yediğinin bile neredeyse
ayırdığında değil gibi, o kadar çok.
Ya gene tütün türlerden de biraz söz etsek olur mu?
Mesela şimdi çünkü. Tıkınan kişilerin bazıları
söylediğin gibi dizisine olarak tıkınıyorlar.
Bu önemli yani alon west için de önemli olacak.
Dissosyon mu başka bir şey mi kısmı?
Ama bazılarında da şeyi görüyoruz.
Tıpkı bağımlılıktaki gibi. Hani trikotilomani'de obsesif
kompulsif bozukluk spektrumunda olduğu gibi törensel hazırlıklar
yaparak. Doğru işte ikisini birbirinden
herhalde ayırt etmek de gerekiyor.
Hani şudur budur diye ikiye ayrıldığını kategorik olarak
düşünmüyorum. Zaten siz de gayet güzel
anlattınız. Çok grift birbiri içinde de
görülebiliyor ama eskiden benim hatırladığım böyle.
Anoreksiden çok. Blue'nin daha ziyade.
Sınır kişilik örgütlenmesiyle alakalı olduğu ve çocukluk.
Çağıran travmalarının daha fazla görüldüğü vesaire ile ilgili bir
şey söylenirdi hep. Dolayısıyla böyle olacaksa o
zaman distosiasyon komponentinin de bluemeyen'a ve dolayısıyla
bini g tinge bağlı olması daha muhtemel.
Doğru. Senin söylediğin daha.
Organize ve ritüelistik yeme biçtiğinin de anoreklere ya da
böyle eksiğe ya daha yakın olması muhtemel gibi görünüyor.
Yani dediğim gibi yani 23 ayıralım diye söylemiyorum ama
hani. Kaçınmaya çalışma kaçınmaya
çalışma ve buna rağmen durduramama ve ardından gelen
distoritya bağımlılıkla ilişkisi olan bir tarz gibi değil mi?
Distosyalsyon senin çok hoşuma gitti.
Orijinal bir şey bir de bu. Tür var.
Buna bir yerde rastlamamış daha. Doğrusu bu boyutu atlamamak
gerekiyor. Hani boyutu sal bakalım demiş de
Tahsin de zaten ve boyutsal ele alınması yani boyutsal ele
alalım derken de ister istemez kategorik zihinler böyle
çalıştığı için yapma eğilimi var.
Ama hani sosyalsyonla bir boyutsa bu boyutun hangilerinde
nasıl ortaya çıktığını da düşünmek iyi olur diye.
Akla şeyi de getiriyor şeyle bağlantısını burası tamamen
spekülatif artık. Gece yiyenlerin bir kısmında
uyanıp yedikleri zaman neredeyse dizosasyon gibi veya uykuda
gezme gibi farkında bile çok fazla olmadan tıkmak gibi şeyler
davranışlar tarif ettikleri de görüyoruz.
Işte o yüzden tıkanırsına kısmı ve tıkınmak tıkmak tıkmak falan
biraz üstünde düşünülmesi gereken şeyler.
Tabi biz şeyi anlamamışız ben. Vardır, benden içeri kısmını bir
sosyalsyonla bağlantısını anlamamışız geçen sefer.
Ya ben anlamadım. Ben anlamadım.
Ben de. Demedim anlamadınız çünkü şeyi
bile hani yazarak bile ifade etmem mümkün olmadı.
Kesintiler aslında bir kısmı geldi, bir kısmı gelmedi.
Onun için böyle bir. Yönlenir.
Tregır warning yapmış oldum. Bu siyasi.
Pardon. Sen söyle söyle.
Sosyalonu çağrıştıran resmi tanımdaki mesele kontrol kaybı
hissi. Yani timuçin hoca söyledikten
sonra hani bu 1.000 cilt de yemek yerken?
Kontrol kaybı hissi olur gibi bir şey, bu da tam karşılamıyor.
Kesinlikle bir yaşı var. Bir de şu var yemek yiyen
kişiyle. Yani tıkınan kişiyle tıkındığı
için sonradan pişmanlık duyan veya kusmaya karar veren daha
yaptığının faili olan kişi aynı kişi değil gibi demeye getiriyor
neredeyse. Evet yani.
Evet o hani kontrol kayboşisi biraz şey hafif kalıyor aradı.
Evet kibar bir ifade biçimi olmuş.
Ya başka birine dönüşmek gibi? Daha doğru olur, hatta evet.
Elon west için yazılanlarda da. Zaten şizofreniden eee tutun
borderline kişilik bozukluğuna kadar melankoliye kadar pek çok
tanı var. Hatta herhalde en çok ünlü
doktorun gördüğü ve en çok farklı tanının konduğu ünlü
vakalardan biri. Evet, ben sana şeyi de
hatırlatmıştım. 2.001 miydi 2.002 yani 2 binli yılların
başında. Iran kökenli Amerikalı
psikiyatristine asır geminin bir yazı var.
Bununla ilgili evet. Gibi bir. 2.000.
Bir mi biz konuştuk senle evet. Sayko terapide miydi cem?
Evet, Amerikan john love saykoterapi de.
Yani bu aslında konuyla ilgilenenler için iyi bir
kaynak. Nasır geminin erken dönem
yaptıklarından ama. Derli toplu bir şeydi diye
hatırlıyorum. Eli yüzü düzgün içinde de. 4
vakamı 6 vaka mı? 4 vaka var evet.
Bunlar içinde alon west. Vakası, bir biri de alon west.
Waings falan yer ve gel ve hussal filan galiba değil mi
onlarla? Yani şöyle şöyle yapıyor, orada
alon wester'i anlattıktan sonra da buraya geçebiliriz ama gene
de şunu söyleyelim, yani benz oneger in.
Ayda ger'den nasıl etkilendiğini ve işte hangi döneminden
etkilendiğini ve onu. Freud'den sonra kendisine daha
yakın bularak işe başlamış olduğunu anlatıyor ve buswanger
in yazılarından yola çıkarak kendi anladıklarını özetliyor.
Bir freud vakası üzerine wins one gerin yazdıkları var,
ikincisi de gene öyle başka bir vaka üzerine binsvanger'in
yazdıkları üçüncüsü alon west onun üzerine kendi yorumu var.
Bizs oneger dışında dördüncüsü de kendi bir vakası.
Ha geminin kendi vakası. Evet, kendi vakası yani.
Nasır geminin daha sonradan sadece işte biyolojik bir
bakışla bipolar bozukluğu anlamaya çalışan biri olmaktan
daha fenomenolojiye yakın duran ve sınıflandırmaya eleştirel
bakan biri olmasının ilk izlerini de görüyoruz burada.
Bir iranlı olmasının da ciddi bir.
Evet yani hani arkadaşımız diyeceğimiz kişilerden.
Belki alon west ve windvan yere geçmeden önce küçük bir mola
verip sonrasında devam edebiliriz.
Şimdi sırada bir müzik parçası var.
Ben bugün mevsim ve bağlantısı sebebiyle bir baldinin ünlü
konçertosun'un 4 mevsim konçertosunun yaz bölümünden bir
parçayı bu bölüme sığdıracağım ilk önce ilk bölümü
dinleyeceğiz. Daha sonrasında tekrar
birlikteyiz. Bivaldinin keman kuntosun'un.
Yaz isimli bölümünün ilk parçasını dinledik, şimdi devam
ediyoruz. Winstonger'den bahsedelim önce
elon murese geçmeden önce belki ondan bahsetsek ve onun
psikolojisi ya da işte uyguladığı yöntemler hakkında
konuşsak iyi olabilir. Hani makale geçmeden önce
kendisi 1.881 yılında isviçre'de doğuyor.
Isviçre'de bir psikiyatrist ailesi, yani ünlü bir zaten
psikiyatristlerden oluşan bir aile.
Amcası otto 1.000 SM yer sanırım freud'un da yakından tanıdığı ve
sevdiği alıntıla bir isim. 1.881 yılında isviçre'de doğduktan
sonra 1.907 yılında yanlış hatırlamıyorsam zürih'te bir
psikiyatri eğitimini sürdürmeye devam ediyor.
Bu psikiyatri eğitimi sırasında da daha önceki bölümlerde
bahsettiğimiz blilerle kargoyu jung'la yakın şekilde çalışma
olanağı da buluyor. Bu şeyler sırasında daha
sonrasında freud'la da tanışıyor.
Freud'la tanışıklığı daha demin bahsettiğim aslında amcası
üzerinden oluyor biraz. Çünkü freud otto, 1.000
spenger'in yanlış hatırlamıyorsam nevreste'nin
kavramına kitabını atıf yapıyor ve onu kullanıyor daha sonraki
dönemde de. Freud'la 100 yüze görüşmeler
oluyor, yakın bir ilişkileri oluyor, hatta roy'un kapalı
psikanaliz nasıl desem sınıfı ya da grubunun.
En önemli parçalarından biri haline de geliyor ama hayatı
boyunca da belki psikanalizin kendi hayatındaki yeriyle ilgili
bir şey de yaşıyor. Bocalama da yaşıyor bunu daha
sonraki zamanlarında daha net görebiliyoruz kendisi.
Bu. Düşüncelerinin aslında OO açığa
çıkması belki hani o varoluşsal psikolojiyle, psikiyatriyle
ilişkisi nedeniyle oluyor. Diyebiliriz.
Kendisinin gördüğü vakalardan biri de alan west, belki hani
allenvest konuşarak hem winston yeri hakkında hem de var.
Ulusal psikiyatride psikoloji hakkında biraz sohbet
edebiliriz. Ne dersiniz hocam siz
başkasınız. Bana diyorsunuz?
Olur alon west'te anlatalım ama benz oneger hakkında da biraz
bir şeyler daha eklemek gerekir. Ben winswanger adını ilk
duyduğumda aslında otto benz oneger ile karıştırdım çünkü
nöropsikiyle ilgilenirken tabi akla ilk önce o kadar uzman ger
evet bravo evet o geliyor. Yani bizim çok yıllar önce bir
vakamız olmuştu. Hatta bayağı özgün bir daha
doğrusu müstakil bir rahatsızlık gibi tarif ettiği bir loko
arayozis vakası yani su. Demas ve işte loko arayoz denen
beyaz cevherlejonlarıyla uyumlu bir görüntüsü olan.
Telefonda konuşurken? Başka zamanki konuşmalarından
farklı konuşan cisim hibisyonu çok bariz olan müstakil olduğu
şu anda muhtemelen tartışmalı olan bir sendrom esasında.
Ama biz bunu yakaladık diye çok sevinmiştik.
O zamandan beri biz vangel hep akılda kalmıştır o yeni da.
Şimdi daha önce doğu almanya'da olan yeni ada çalışmış biri
amcasından epeyce farklı bir bakış açısı olduğunu da.
Vurgulamak gerekir, yani freud'la ottobiz one gerin
nörolojiye ve bedene yönelik bakışları çok daha ön
plandayken. Bu 1.000 zvanger lodwrique
boswanger'in daha çok etkilendiği kişi, hayide geri
heidegger'in de daha sonra alon west'den sonra tartışabiliriz
dazayn ve inder belltesine yani dünyada var olmak, dünyaya
dalık, olmaklık, gömülü, olmaklıkla ilgili.
Anlattıklarından yola çıkarak buradaki sorundan
kaynaklandığını söylüyor. Pek çok şeyin eleştirilecek çok
fazla şey var ama önce isterseniz elon vest ten söz
edelim. Tahsinsen ister misin?
Elon vest'ten söz etmek yoksa ben mi anlatayım?
Hocam siz anlatayım istiyorsanız çünkü hem biraz
karışkanlatabilirim bunu. Tamam olur.
Şöyle, elon west bir takıma isim, gerçek adı elon west
değil, Yahudi bir aileye doğuyor ve çocukluğuna baktığımız zaman
zeki. Fakat karşı çıkma karşı gelme
itaatsiz olma özellikleri öne çıkan bir çocuk olduğunu
öğreniyoruz vakat hakkında. Elon Musk kadın, evet, evet,
evet. Bir kız çocuğu bu çok canlı
dışarı dönük zeki olduğu besbelli olan ondan sonra işte
olgunluk sınavlarını geçip üniversiteye girme hakkı kazanan
rilke okuyan goethe okuyan ama burjuva hayatına ve işte
ailesine yönelik. Itaatsiz tutuma hep dikkat çeken
bugün pek çok tanılar konabilecek.
Yani birçok tanıyı akla getirecek özellikleri olan ama
hiçbirini buradan koyamayacağımız.
Bir genç. Kadın.
Ailesinin tutumundaki tuhaflık çok dikkati çekiyor.
Çünkü yıllar sonra kuzeni ile evlenmesine izin verinceye kadar
bütün aşklarına karşı çıkıyorlar.
Tutucu olmamalarına rağmen ailesinin.
Ciddi bir kısıtlaması var hayat üzerinde.
Ve en sonunda 28 yaşında belki o dönem için çok da erken
sayılamayacak bir yaşta bir kuzeniyle evleniyor ve.
Ondan sonra işte hamile kalma çabaları başlıyor.
Cinsel hayatları çok. Iyi değil belli bir dönemden
sonra da cinsel hayatları bitiyor.
Fakat hamile kalma çabası ortaya çıktıktan sonra çok daha önceden
başlamış olan bu bulemik belirttiler.
Yani bing edingınarak yeme gibi özellikleri ve laksatif
kullanımı müsilil kullanımı çok yüksek dozlarda Musul kullanımı.
Devam etmiş ama hamile kalma gayreti olduktan sonra bunu
bırakmaya çalışıyor. Bir düşük hikayesi var.
Bırakmaya gayret ediyor, fakat daha sonra işte düşükten sonra
tekrar kilo kaybetme ve tıkınarak yeme.
Alışkanlığı, bağımlılığı veya dürtüselliği artık tanımını
demin yaptık, geri dönüyor. Ilginç bir şekilde çok fazla
kişi tarafından görülmüş ve çok fazla tanık olmuş biri şöyle,
hatta nasuh games. Görmüş aslında.
Evet, yani bütün meşhurların görmüş ol olduğu birisi.
Yani krepelinin tanısı melankoli.
Fon hattının berk obsesyonel, nevruz ve manik depresif o
sırasyonlar tanısını koymuş blolarla benz oneger gelin ise
şizofreni simpleks konusunda bir şeyleri var.
Uyumları var, ikisi de aynı şeyi düşünüyor.
Üzerine yazanlar olmuş. Daha sonra sonrasında ve bu alon
west vakasının en dikkati çeken özelliklerinden biri bugün de
gündemde olan. Asistuyd ya da işte psikiyatrik
rahatsızlığa bağlı ötanazi ile neredeyse.
Hayatına son verilmiş olabileceği yolundaki
tartışmalar, hatta elon music kim öldürdü?
Gibi makaleler ve sunumlarda var.
Onun kendi intihar gelişimleri de yok muydu hocam?
Yani öyle bir öyküsü de sanki. Ailede mi var?
Böyle bir bir intiharla ilgili bir şey.
Tabii tabii yani intihar girişimleri var, epeyce var.
Özellikle de evlendikten sonra hamile kalmaya karar verirken o
sırada çektiği kararsızlık da falan birkaç kere intihar
girişiminde bulunuyor. Aslında önce dahiliyeciler
tarafından değerlendiriliyor ve pek çok sanat tarım da yatıyor.
Daha sonra birkaç psikanalistle görüşmeleri oluyor ve onlar tanı
konusunda. Fikir birliğine varamadıkları
gibi bugünkü psikanalistlerin de pek onaylamayacakları biçimde.
Çok yönlendirici veya çok değer yüklü önerilerde bulunuyorlar.
Mesela bir tanesi kocasına sen bunu bırak diyor bir tanesi.
Tutumunu beğenmeyen ailesi onun analizini sonlandırıyor.
Bir tanesi bu analizden bir şey çıkmaz diyerek.
Bırakıyor belki de doğru aslında psikanalize çok uygun olmayacak
bir vaka olabilir. Ondan sonra işte dediğim gibi
analist olmayan bir. Ama bizim iyi bildiğimiz.
Crapelin blovler vesaire tarafından da görülüyor.
Görmemiş mi? Kim roy freud yok yani roy yok.
Tekrar düşünüyorum. Hayır roy yok aralarında.
Ondan sonra yazanlar da var, yani şey de dahil leng ve
minkowski de dahil olmak üzere. Elon west hakkında yazmışlar.
Epeyce lengin tutumu. Benzaman geri eleştirenlerin
aksine epeyce benz one geri savunur bir durumda ve neredeyse
Thomas sazla birlikte düşünebilecek kadar
antipsikiyatrik ve benzaman gelin tutumla onaylayan bir
tutum. Biz bangenin yaptığı ne diye onu
anlatmadım aslında. Bizman gerektiği devam ettikten
bir süre sonra. Bundan 2 bölüme önce ibrahim'in
anlattığı. Fenomenolojik yaklaşım ve
varoluşçu psikanalist sonucunda bunun bir disendim olduğu ve
bedene yabancılığın aslında esas sorun olduğu.
Dünyaya ait kendisini hissetmediği ve ancak bedeni
üzerinde 10'a çıkart işkence ederek kötü muamele ederek ve
ölüme gitgide yaklaşarak kendisini var hissedebileceği
gibi bir tırnak içinde tıbbi kanıya varıyor.
Ve hastanede yatarken suistidal olduğu bir dönemde.
Susidal olduğu gayet aşikarken kocasının da talebiyle taburcu
olmasına müsaade ediyorum. Taburcu olduktan bir süre sonra
Elon Musk ile. Aileyle çok güzel bir gün
geçiriyor. Istediği gibi yemek yiyebiliyor
çok. Hüzünlü de bir hikaye bu.
Herkesle güzel sohbet ediyor falan ve ardından.
Ne olduğunu tam bilmediğimiz bir şekilde zehir diye söyleniyor.
Zehir içerek. Intihar ediyor.
Arkasından yazılanlar arasında olumsuz olanlar ve pinswan geri
eleştirenler var. Binz vangarin kendi bu konuda
yazdığı yazıda da eron west vakası şeyinde de son derece
savunucu bir tutum var. Bütün metni okumadım Metin
hakkında yazılanları ancak okuyabildim.
Metin hakkında yazılanlarda en çok dikkatimi çeken şey.
Ölümü seçişinin otantik olduğunu defalarca vurgulamış olması bu
eleştiriye çok açık bir şey yani.
Etik olarak veya teknik olarak her 2 bakımdan da eleştiriye çok
açık bir şey. Otantik bir intihar ifadesi.
Benz vanger tarafından pek çok kez kullanılıyor, kapı çıkıyor.
Demiş gibi oluyor yani? Olacağı buydu.
Otantik olduğunu düşündüğüm için izin verdim der gibi neredeyse
günümüzde de bu SS. Yok belki ama hani bundan
kaçınamazdık. Bir tür kendini savunma değil de
onun sanki. Burada bir kendini savunma
meselesi mi var otantik de? Değil bana göre kendini savunma
meselesi ile. Inancına sahip çıkma katı bir
biçimde inancına sahip çıkma arasındaki ayrım çok keskin
değil. Zaten psikiyatri de evet.
O yüzden hangisidir? O soruna bir şey söyleyemiyorum.
Bu çin hoca'nın söylediği hani? Intiharına izin vermek bu
kişinin var oluşunda özü gereği değil zaten ölüme doğru
gidiyordu. Ölüme doğru gidiyordu ve
nihayetinde öldürdü gibi bir şey demek istediniz acaba hocam.
Timuçin e soruyorsun, değil mi? Evet, evet, ben öyle dedim de
ama tabi bu sonradan yorumlayanlar bunu yani şey.
Savunma olarak. Statüsüyü sadece sen yardım
ettin ya da neyse sen sebep olduğuna getiren bir şey bu.
Yani bunun böyle olduğunu biliyordun, engellemeye
çalışmadın demek oluyor insan. Geliş savunması.
Evet az evvel senin söylediğin şey diye düşünüyorum ben.
Evet, şimdi şeyi buldum bir saniye baktım da Almanca.
Olduğu için hepsini okuyamadım. Hakkında yazılmış olanlar
okudum. Vakası adlı bir şeyi var.
Nöroloji ve psikiyatri arşivinde yayımlanmış 1.940 dörtte.
Otantik bir intihar kelimesi diyorlar ki aynen.
Aynı makalenin içinde 17 kere geçiyor.
Bir savunuculuk olduğuna kuşku yok.
Buradan çok fazla tartışmaya devam edebiliriz ama şimdilik
bir vakayı söylemiş olduk. Belki burada ufaktan bu bölümü
bitirebiliriz. Bugün ertbwicherin bir eserinden
bahsedeceğim. Bu eser aslında konumuzun yani
bugün konuştuğumuz şeyin odpresi doktorlu dedik.
Winds bangeren forpresi. Ben bu eseri loudive winston
geri araştırırken buldum. Enstitih geceler değişik
resimleri olan bir dışavurumcu ressam aslında 1.880 yılında
ahşap femburg ta doğuyor. Almanya'daki güzel isimli
şehirlerden biri daha sonrasında.
Kendisi yani ünlü ressamlarla tanışma ve çalışma fırsatı da
buluyor. Bu şeyler sırasında hatta yani
bayağı ünlü birenlere de katılıyor. 1.933 yılında naziler
iktidara geldiğinde kendisini istenmeyen adam ilan ediyor ve
dejenere sanatçı olarak adlandırıyorlar.
Kendisi 1.938 yılında doğru hatırlıyorsan 1.938 yılında.
Almanların avusturya'yı işgalinden sonra.
Nazilerin, daha doğrusu avusturya'ya işgalinden sonra
intihar ediyor. Böyle bir öyküsü var, bundan
bahsetmek istedim bu. Eserde ilginç olan şey bence.
Doktor rudive finsman geren gö. Şekli ya da bize yansıma şekli
diye söyleyebilirim. Ve çağrıştırıyor sana.
Ve bana açıkçası şu yüzün alnım üstündeki o sivrilikler biraz
tuhaf geldi böyle sanki oradan boynuzlar çıkacakmış gibi bir
şey hissettim. Ben gördüğümüz şeye ilk
gördüğümde. Onun dışında bu arada şeyi falan
burun ve bıyık bence bayağı başarılı.
Çünkü araştırıp google'dan bakarsanız müdürif beğenilson
yer gerçekten böyle biri o açıdan hani ilginç bir şey var.
Çizgi kullanımı ve sağlık. O da başka birini görüyor musun
burada? Ben bu resimde arkada yok, biri
merkez gördün. Mü.
Nasıl? Omuzun üstünden birisi bakıyor.
Yani sağ omzunun üstünde bir. Baykuş gibi ama sanki böyle
küçük bir insan figürü gibi. Diğer loti.
Olabilir. Diye uydurdum.
Bir sebebi var mı? Bu konuda bir fikrim yok hocam.
Çünkü şeyde de kişinin biyografisinde de herhangi bir
psikiyatrik bir şeyi olduğu ya da işte hastaneye yattığı ile
ilgili bir şey de yok. Çünkü yaşıt gibiler aşağı yukarı
daha. Erken ölmüştür belki şey.
Peşinden ama onlar aynı dönemin insanları ve tabii kendi dönemi
için az bilinen ama oldukça. Bence devrimci sayılabilecek.
Ressamlardan. Analizanı olabilir mi?
Acaba işte o yüzden merak ettim. Eşine için ne denir bilmiyorum.
Yani o dışavurumcu mudur, Tahsin sanki şey gibi gogan'a benzer
tarzda resimleri var ya onun böyle biraz böyle.
Sanki hatta zorlasak sürrealizme gidebilir.
O yüzden sordum. Ekspresyonist diye.
Buna benziyor, yani dışavurumcu tarzı goge'nin tarzını andıran.
Evet evet onlar kadar ünlü ya da ünlü bul mutlaka da genellikle
daha ana akımda az bilinen. Bir ressam.
Ama yani eğer analizanıysa aralarında nasıl bir şey oldu ve
analizi nasıl bitti ya da bitmedi.
Ben bunu insan merak ediyor ve akla hemen şey geliyor.
Zero'nun bilinci geliyor s. Analizi ile ilgili olarak
yazdığı. Kötüleme kötüleme romanı.
Iıı ilginç yani analizanıysa yorumlamaya değer hakikaten.
Buna benzer şeyleri belki yiyecek sezonda bahsetmek mümkün
bu da. Ben burada selena birinci der
söz edebiliriz. Yahut seva'yu.
Böylece bu bölümümüzün de sezon finalinden önceki sondan ikinci
bölüm olduğunu söylemiş olduk. Peki?
Düşünecek sezon içinde bir. Ipucu bırakarak bitirelim o
zaman. Biz dinlediğiniz için çok
teşekkür ederiz. Tekrar görüşmek üzere kendinize
iyi bakın.
Podbean