Cinsel İşlev Bozuklukları(II): Klinik Türler ve Belirtiler

0:21 Herkese merhaba diken sütlü bahçesi vade etmiyoruz. Podcastini yeni bölümüne hoşgeldiniz. Ben doktor Tahsin Nurullah podcast bölümünde profesör, doktor, cemaat Başoğlu, profesör doktor timuçin oral ve doktor ibrahim bey her zamanki gibi benimle beraber konulu konuk olarak da sayın doktor aytül tükek bizlerle beraber geçen hafta cinsellikle ilgili konuşmaya başlamıştık. Bu hafta devam edicez ben. Sözü çok uzatmadan cem hoca'yı bırakayım. Cem hoca'nın geçen haftaki sorusunu ben yarım bırakmıştım. O alsın çocuğu ondan sonra devam edelim.

0:57 Kadın orgazmik bozukluğu diye geçiyor şimdi. Ondan daha çok söz edebiliriz belki. Evet yani şöyle tabii yıllarca aslında belki de freud'un kadınlara yaptığı bir bir çeşit kötülük diyelim. Vajinal orgazmına kalitoral orgazm ayrılması ve kriteral vajinal kriteral orgazmun, infantil orgazm, vajinal organizmin daha amatör bir kadının orgazm olarak tanımlanmasının çok etkisi var. Evet, yani tıp genel olarak 51 alan ve kadını görmüyor ve kritorisin keşfi aslında son 25 yıllık bir mesele. Yani kritoristin yapısının anlaşılması gerçekten son yıllarda yapılan bir şey.

1:53 Orgazm organı kritörist, yani vajinal orgazm vajinal yani birleşmede orgazm olan kadın da aslında clitory su yarıldığı için orgazm oluyor. Kriterist nasıl bir yapı? Aslında bir buz dağı gibi. Biz dışarıdan sadece başını görüyoruz. Küçük mü böyle nokta gibi ama yirmişer santim kolları olan ve iç dudaklar boyunca aşağı doğru inan yaklaşık 800.000 sinir ucunun olduğu ki peniste 20.000 sinir ucu kendi 40 kat daha uyarılabilir bir yapı ama tabi penissin avantajı hepsinin dışarıda ve daha. Nerenin uyarılacağını daha belli oluyor olması kreditöriste böyle bir şey yok.

2:42 Eee, onun için kadının bir şekilde doğru uyarı alıyor olması, yani doğru derken. Nereliye uyarılacak ve ne şekilde uyarılacak? Çok önemli. Tabii kadının her şeyden önce. Bir diyelim, orgazm olmuyorum diye gelen bir kadına mastürbasyon yapıp yapmadığını soruyoruz. Bir mastürbasyonda orgazmı öğrenmiş olması önemli. Öncelikle. Çünkü kadın kendi bedeni üzerinde nasıl dokunduğunda, nereye dokunduğunda haz alıyor. Uyarılıyoru keşfederse aslında. Partneriyle de daha onu da yönlendirebiliyor ve daha.

3:28 Kolay orgazm oluyor, bir uyarılıyor yani.

3:33 Orada da aslında 5 önemli bir mesele var. Yani kriteral uyarı da birincisi o uyarının yaygın bir şekilde yapılması yani tek bir nokta değil yaygın bir bölge. Çünkü kritorist geniş bir yapı ve aslında penisle aynı kökenden geliyor. Ve cinsel uyarı sırasında penis nasıl genişliyor, işte şey oluyor, büyüyor kabarıyor aslında kritorist de aynı şekilde. O da bir süngerimsi yapıp aynı şekilde onun için de cinsel uyarılma da kadın da genitalde bir kabarma tepkisi renk koyulaşması. Çünkü gelen kanıkıma artıyor ve bir ıslanma tepkisi oluyor.

4:23 Dolayısıyla geniş bir uyarı. Bir uyarı, ıslak bir uyarı ve belli bir basınçla bir uyarı aslında bu 4'ü penis içinde geçerli. Yani bir erkek mastürbasyon yaptığında geniş bir yüzeyi uyarsa yatay bir şekilde uyarsa, yani eliyle yatay dik bir şekilde değil, ıslak bir şekilde uyarsa daha çok uyarılır. Kadınla erkek arasında bir fark var. Kesintisiz olman meselesi. Erkek tüm bu şart değil yani değilim mastürbasyon yaptı, kolu yoruldu, biraz dursa uyarı kesilmiyor ama kıdıgın için uyarının kesintisiz olması önemli.

5:04 Çünkü diyelim kadın kendine mastürbasyon yapıyor. Durduğunda gerçekten uyarı tamamen kesilebiliyor. Onun için de uyarının kesintisiz yapılıyor olması çok önemli. Diyelim bir kadın mastürbasyon da orgazm oluyor. Daha sonra biz neyi çalışıyoruz? Partnerinin yanında orgazm olması partnerin kriter uyarısıyla orgazm olması Suriye biz şöyle soruyoruz, hangi yolla orgazm oluyorsunuz? Çünkü kadınlar birçok şekilde olabilir. Partnerle ilişkide yani partnerin 50 uyarısıyla öğrenebilir. Orel seksle olabilir.

5:44 Penis'in sürtünmesiyle olabilir veya birleşme de olabilir yani çünkü sadece birleşme deyince tek mastürba orgazm odur. Diğerleri orgazmdan sayılmıyor gibi bir şey anlaşılabiliyor. Onun için hani hangi yolla orgazm oluyorsunuz? Partnerinizle ilişkide gibi. Sorarız dolayısıyla da ön sevişmenin yeterli olması kadının yeterli kriteral uyarı alması ve.

6:16 Birleşmede de kadının konsantrasyonu burada çok önemli oluyor. Kadının orgazmının önündeki en büyük iki ayın gel birincisi doğru yön alamaması, ikincisi kadının konsantre olamaması çünkü kadın. Erkekten farklı olarak özellikle sevişme sırasında zihniyet daha çok dağılıyor. Erkek daha kokusu olabiliyor. Kadın işte her şeyi düşünebiliyor. Çocuk uyudu mu? Bulaşıklarda mutfakta kaldı. Her şey aklına gelebiliyor. Kadının ve orgazma engelliyor. Burada da özellikle hani ön sevişme ve yeterli uyarı almasını.

6:57 Şeyi söyleyebilirim, çok güzel bir kitap vardır. Hastalarımı da hep önerdiğim. Dorian solet ve marshall miller'ın yazdığı yaşasın orgazm diye bir dönem bayağı çok satan bir kitaptı ama şu an piyasada yok maalesef. Keşke yeni baskıları yapılsa ama PDF olduğu için hani PD f'inden ulaşabiliyoruz. Şöyle bir şey söyler. Erkekler ön sevişme taklidi yaptığı için kadınlar orgazm taklidi yapıyor, yapmak durumunda kalıyor diye bir şey söyler. Çok çok güzel tanım. Yani evet, orgazm taklidi yapan kadın da hiç az değil.

7:48 Çünkü birçok kadın şunu söylüyor, yani niye yaptı? Dili birincisi aslında partnerini memnun etmek için yani partneri kendisini orgazm ediyor. Yani o mutlu yaşasın ya da bazı kadınlar özellikle daha eğitimli kadınlar şundan çekiniyor. Partneri ona ne sen bu yaşına kadar içiyor lazım olmadın mı diyecek diye çekiniyor. Mesela o yetersizlik duygusu. Hissedebiliyor ya da işte diyelim partner istekli kadını uyarmak kriter uyarı yapmakla da ilgili işte o yoruldu mu, sıkıldı mı acaba vajinam kokuyor mu, rahatsız olur mu?

8:34 Partner adına çok fazla. Düşünebiliyor. Eee, aslında bunlar da hep kadının orgazmun önünde engeller diyebilirim yani. Yani toplumsal rollerle bağlantısını kesmek imkansız, onlardan bağımsız düşünmek. Evet. Bir bir şey aklıma geliyor. Genel olarak kültürde, kadına ve erkeğe ııı atfedilen roller işte birinde kudret ötekinde başka pek çok şey filan. Bunlar da son zamanda en azından belli çevrelerde eğitimi daha yüksek olan kesimde bir takım değişiklikler oldu. Mesela her zaman için bir ilişkinin başlamasında ya da.

9:22 Gönül ilişkisi olmadan kurulabilecek bir cinsel ilişkide hep erkeğin ilk adımı atıyor olması bir kural olmaktan çıktı. Pek çok gençlerle çalıştığımız için karşılaşıyoruz bu tür durumlarda.

9:37 Onlarla ilgili bir tecrüben de var mı yani? O kuşak ııı veya o eğitimli kesim. Daha farklı, daha az cinsel işlev bozukluğu yaşıyor olabilir mi? Ya bu konuda daha az dertli olan ve bunu daha günlük hayatın bir parçasıymış gibi görebilen. Kişilerden söz ediyorum. Evet yani zaten hani bakınca hani Avrupa ve amerika'dan cinselliğin daha doğal karşılandı. Eee cinselliği daha. Öğrenebildikleri. Cinselliğin bir haz aracı olarak da görüldüğü toplumlarda daha da sağlıklı yaşanıyor. Yani tabii biz öyle bir noktaya gelebilir miyiz bilmiyorum.

10:24 Bir yanıyla da muhafazakârlıklaşma gitti de daha çok artıyor. Yani toplumumuzda. Toplum da biraz sprit olmuş durumda yani evet, bir yanıyla söylediğin gibi. Bunu daha rahat konuşan yaşayan bir kesim varken ama bir yanıyla da ııı halen ııı bu konuların çok zor konuşan hani bir kesim var diyebilirim. Yani cinsellik hâlâ yani hala biz niye bu kadar vaka görüyoruz? Yani işte vajinismesinden tut. Diğer sorunlara kadar var. Yani tabii istekle ilgili ııı. Kadın isteğiyle ilgili hem onun şeylerine de gireriz.

11:11 Bu avrupa'da da böyle. Yani oralarda da yüzde otuzlar yani aslında yani orada da başka bir sürü etmen var çünkü. Yani eee yani daha erken boşalma ve vajinismus'u daha yapısal sorunlar olarak bakabiliriz. Yani daha cinsel yaşamın başından beri ama işte sertleşme bozukluğu, istek bozukluğu gibi özellikle sorunlar biraz psikososyal etmenlerin farklı ilişki dinamiklerinin de çok rol aynadığı cinsel sorunlar aslında. Anladım. Göz buraya gelmişken şu g noktası efsanesini de bir aydınlatırsan belki. Böyle tedaviye geçemeyebilirsin.

12:02 Bu bu arada diyor. Benim o şeydi, efendim gibi gibi diyorum. Feyyaz yiğit'in şu tiplemesi var ya bir tane şeyi. De. Cinayet üstünde miydim? Ya acet tepeden Koray abi kültürle ilgili şey diyordu. Kritoris erkeklerde olsa üzerine bir kütüphane dolusu kitap yazılırdı diyordu. Doğru söylemiş. Doğru? Yani? Evet. Kadınla ilgili belki her şey için ya bu gay noktası gratemberg denilen kişinin işte bulup söylediği kendi çok gerçekten tartışılan bir dönem hatta. Eee böyle işte. Kendi gay noktasını arayan kadınlar eee, şimdi orada şöyle bir şey var.

12:50 Yani vaşına'nın ön duvarında vajinanın girişinden iki üç santim içeride daha özellikle kadın uyarılınca belli olan işte daha tırtıklı bir yerin g noktası olup olmadığıyla ilgili bir şey var ama. Şöyle şey değil anlamını değil, hani şey de var. Çalışma her kadın da var mı yok mu gibi şeyler de. Eee çok tartışılıyor. Eee çok güzel bu konuda ııı cinsellikle ilgili sunumlar yapan hüsniye diye bir ııı bu alanda çalışan birisi var. Şöyle bir şey söylemişti. Bırakın nokta aramayı en zevk aldığımız yere isminizin baş harfini koyun diğer.

13:37 Çok güzel bence. Bence. De yani evet, yani nokta aramak çok anlamlı değil yani. Çünkü böyle a noktası cem başka noktalar da var. G noktası dışında onun için yani biz çok anlamlı da bulunuyoruz. Üzerine konuşmayı da yani orluğu yok, kritorist gibi bu kadar belirgin kötü organ varken. Evet, kadının haz almasıyla ilgili bir organ g noktası aranmasına gerek yok yani. Teşekkür ederim. Efsanenin yıktığın için.

14:15 Aslında hani cinsel birleşmede de orgazm olan kadın da bazı kadınlarda birleşmede de orgazm oluyor annem öğrenilen demiş. Orgazmı hani tamamlamadan burayı kısa bahsedeyim. Yani mesela yirmili yaşlardansa otuzlu yaşlarda orgazm olan kadın oranı daha yüksektir. Çünkü orgazm öğrenir aslında kadın. Ve kaslarını kullanarak işte daha kendi bedenini tanıyarak partneriyle iyi bir iletişim kurarak aslında orgazmı öğrenir. Kadın birleşmede de aslında kritoruz. Çok geniş bir yapı olduğu için penis başınanın içindeyken de kritorisi uyarılıyor.

14:58 Burada da bazı özellikle bazı kadınlara köprü manevraları dediğimiz işte penis vajinanın içindeyken kritorisede ek uyarı verilen. Ee bazı pozisyonlar var. Bunları mesela öneriyoruz. Daha kolay orgazm olmasını sağlıyor veya belli pozisyonlar aslında o belli pozisyonların ortak özelliği kritoristin bir şekilde erkeğin bedenine temas etmesi. Örneğin kadının üstü olduğu pozisyon kritorist erkeğin karnına işte falan geliyor veya yan pozisyon erkeğin bacağına temas ediyor. Yani kritorisinin ekstra bir uyarı alması kadının birleşmede de.

15:39 Ulaşmasını kolaylaştırıyor diyebiliriz. Cinsel işlev terapisine gitmek, insanların aslında gözünü korkutuyor gibi geliyor. Konuşulduğu zaman. Ama ben onları her zaman. Derdim ki yani sonuçta son derece yapılandırılmış bir tedaviyi size birlikte eşinizle birlikte uygulayacak olan bir uzmandan bahsediyoruz. Ve onunla iş birliği yaptığınız zaman? Bununutanılacak ya da işte üstünde konuşulmayacak bir şey olmadığını çok kolay anlayacaksınız. Çünkü ne demek istediğimi ama gitmeden anlamanız ve bilmeniz mümkün değil.

16:21 Önce gidin görün ve eminim ikinci görüşmeyi çok istekle gideceksiniz. Senin deneyimin de bu yönde mi? Yani işte diyelim ki 8 haftalık 10 haftalık bir program uyguluyorsunuz. Çok da yapılandırılmış birçok terapi. Türüne kıyasla. Dronpalp yani tedaviyi bırakma, yarıda bırakma sonlandırmama. Oranı ne kadar? Ötekilere göre kıyasla bakarsak, çünkü sen bir yandan işte ne bileyim. Psikodinamik psikoterapilerle de ilgileniyorsun filan.

16:57 Evet, şimdi evet şimdi mesela gelen çiftler bir çekingenlikle utangaçlıkla gelir, konuşmakta zorlanırlar. Sorular karşısında. Çünkü ilk olarak birlikte çift varken cinsel sorunu dinleriz. Sonrasında ikisinden de ayrı ayrı ayrıntılı cinsel öykü alıyoruz. Mutlaka buralarda zorlanıyor ama orada terapistin rahatlığı yani. Onları da 15 dakika içinde rahat konuştu. Hani çok şey geldim. O bana ne kadar rahat konuştum, kendimi bile şaşırdım derler hep zaten. Daha sonrasında da söylediğim gibi zaten yapılandırılmış.

17:39 Yani bilişsel davranışça terapinin cinsel terapi tekniklerinin kullanıldığı bir terapi modeli. Aslında cinsel terapi, her cinsel soruna yönelik farklı. Egzersizlerin ev ödevlerinin bunu da özellikle vurguluyorum. Bazen böyle muayenede o koç yada terapi koşullarından mı bir şey yaptırıyoruz gibi düşünebiliyor insanlar değil tabi ki ev ödevler egzersizlerin olduğu ve basamak basamak yapıldıkça sonraki aşamaya giden her cinsel terapi için farklı sürenin olduğu ama kabaca 3'le 6 ay arası ortalama. Diyebildiğimiz bir terapi modeli şimdi başınızlarda genelde tedavi sonlandırırlar.

18:26 Çok nadir dıropat olur. Bazen direnciler olabiliyor. Yani işte ııı bazen ara verip tekrar gelip de tamamlayanlar olabiliyor. Çoğunluk tamamlıyor diyebilirim. Geç boşalma da genelde tamamlar işte orada zaten birazcık işte. Çocuk isteği de etkiler. Vajinismus'ta da hem birleşme olmaması hem çiftin çocuk isteği tedaviye de başvuru sebepleridir. Zaten bunlar etki ve çip dayanışmasını da iyi olması, ilişkinin bozulmamış olması burada önemli etkendi. Sertleşme bozukluğu da eğer çift olarak geldilerse terapi başarısı fena değildir.

19:14 Çünkü orada erkekler çok direnç gösterebiliyor işte eşim gelmez utanır, konuşamaz, sıkılır gibi ama. Eşi ben işte bir şekilde derslerde de söylüyorum. Bence tarafta da yaklaşık 22 yıldır sertleşme bozukluğu dersini de anlatıyorum mutlaka. Siz hani öyle diyebilirler. Siz ikna yani ilk ısrar edin anlatın ne kadar önemli olduğunu, gerekli olduğunu falan diye bir şekilde hani ikna olup gelirsek hani. Çoğu da gelebiliyor. Eee şeyi de görüyor. Erkek aslında partilerin tedaviyi ne kadar sahiplendiğini, eee kendisinin önemsediği şeyin onun için o kadar önemli olmadığını, yani erkek ne kadar işte penenist ne kadar sert bir başınaya girdi, girmedi değil.

20:07 Kadın daha dert ettiğinin o yakınlığın azalması. Işte, çünkü erkek sırtını dönüyor, yatıyor ya aynı anda yatağa girmiyor. Aslında uzaklaşıyor çift yani daha çok partner bunu dert ediyor. Yani bunu görüyor ve tedaviyi ne kadar sahiplendiğini ve dolayısıyla da çift ilişkisi de çok bozulmamışsa sorun olmuyor. Dropuhad en çok cinsel isteksizlik ve erken boşalma vakalarından. Diyebilirim. Erken boşalma çünkü biraz daha ııı tedavi uzundur orada.

20:46 E aynı egzersizi bazen birkaç hafta üst üste yapmaları gerekebiliyor. 1'de erkek için eğer nasıl olsa boşalıyor, çok sorun olmayabiliyor. Kadın için de şöyle oluyor, yani tedaviye gel geldiği nokta da çok önemli. Eğer işte yeni bir çift, ikisi de ilişkileri iyi ve cinsellikten daha haz almak istiyorsa onlar tedaviyi genelde tamamlıyor. Ama artık ilişki bozulmuş, kadın isteksiz kadın zaten o kadar isteksiz ki niye uzasın ki diyor. Bir an önce olsun bitsin diye bakıyor. Ve dolayısıyla da hani çok tedavi motivasyonu da olmuyor ya da o egzersizlikleri yapmak istemiyor.

21:29 Çünkü orada partnerinde yaptığı egzersizler var. Dolayısıyla erken boşanma drop hatun en çok olduğu vaka gruplarından diyebilirim. Eee cinsel isteksizlik de öyle. Çünkü cinsel isteksizlik kadının zaten çok inançsız başladığı bir tedavi kadın diyorum, daha kötü çünkü kadınlarda daha sık %30 gibi bir oran erkeklerde daha az görülen bir sorun başvuru da daha az zaten erkeğin çıktı. Bunu bir sorun olarak kabul etmesi de çok kolay olmuyor. Cinsel isteksizlikte kadın ne olacak da isteyeceğim diye bakıyor.

22:13 Iıı ve dolayısıyla da eee terapi motivasyonu da çok olmuyor. Eee bazen partner talebiyle gelebiliyorlar. Bazen işte ilişki çok bozuluyor, ilişkiyi kurtarmak için gelebiliyorlar ama onlar da şunu görüyor aslında. Erken boşalma da öyle yani tedavi başarısı yüksek bir cinsel sorun yani boşanma denetimi öğrenilen bir şey. Çünkü öğrendiğinle de kalıcı bir öğrenme. Boşanma denetimi ve partilere göre değişmiyor. Ya da öğrendiğinde sonrasında hani başka bir partnerle farklı bir şey yaşamıyor. O boşalma kontrolünü öğrenmiş oluyor.

22:55 Eee dolayısıyla aslında tedavi de sabahat eden de yararlanıyor. Yani bazen uzun sürse bile. Istekte de ııı belki biraz isteğin kadın isteğini nasıl ortaya çıktığı ve terapide neyi konuştuğumuzu da söyleyerek bunu söyleyebiliriz şimdi. Kadın ve erkeğin cinsel yanıt döngüsü aslında yıllarca kaplan modeliyle açıklanıyordu, işte istek uyarılma orgazm diye linuar bir modeldi. Aslında kadınla ilgili yapılan fizyolojik araştırmalar kadının. Aynı şekilde olmadığı, yani mesela erkekler daha görsel kadınlar daha işsel uyarılıyor yani erkek için mesela partnerini görmek daha uyarıcı kadın için duyduğu daha önemli hoş bir söz, iltifat takdir falan gibi ve kadınla aslında kaplan modelinin yeterince açıklamadığı özellikle rozmeli baston bu konuda çok araştırmalar yapmış birisi ve bir baston modeli.

24:03 Ortaya çıkıyor ve bu bir döngüsel bir model. Burada aslında her şeyi başlatan duygusal yakınlık ve bilisten nedenler neyi kastediyoruz? Yani çiftin ilişkisi çok önemli. Çiftin ilişkisi arasındaki yakınlık, güven, sıcaklık yani ve bilişsel kadının kendiyle ilgili işte fiziksel memnuniyeti partnerin gözünde kendini çekici buluyor mu? Partner onu, yani bir kadın için şu çok önemli. Eğer kullanılır ama arzulanıyor mu? Yani erkeğin cinsel ihtiyacı için kullanılıyor mu yoksa partner onu arzuluyor mu? Kısmı önemli oluyor.

24:50 Bunun için mesela kadın da istek dördüncü aşamadı. Önce zihinsel uyarı, bedensel uyarı sonra istek bunun için şey diyoruz. Mesela kadınları yani zihninizde kestirip atmayın. Hani çok yoruldum. Hani bir an önce duş alayım yatıyım falan gibi yapmayın. Ortam yaratın, yani partnerinizle birlikte erotik romantik film izlemek olabilir. Birlikte aynı anda yatağa gitmek, tatlı, tatlı sohbet, birbirinize sarılmak olabilir, ortam yaratın. Zihniniz uyarılabilir ama erkeği de şunu söylüyoruz, diyelim ki ortam yaratıldı ama kadın bir sonraki aşamaya geçemedi.

25:31 Yani orada otonominin kadında olması önemli. Yani erkek ya ben uyarıldım. Böyle mi kalıcam dediği zaman kadın zaten ortamları yaratmıyor. Kadın şunu söylüyor işte eşimin yanında giyinip soyunmuyorum ki beni görüp istemesin ya da. Işte çocukları bahane ediyorum. Gidip onları uyutuyorum. Özellikle aynı anda yatağa girmiyorum gibi kadın zaten kaçınıyor oluyor? Burada küçük bir müzik molası verelim. Bugünkü müzik parçası olarak bonsa eden ekolojisinin parçayı dinleyeceğiz. Daha sonrasında tekrar birlikteyiz.

29:41 Müzik arasından sonra tekrar bir değil, sohbete devam edebiliriz. Peki, erkek cinsel isteksizliği anlıyoruz ki tahmin ediyoruz ki daha seyrek başvuruda bulunan en azından şimdi ben bir taraftan kendi popülasyonum daha çok otizmspektrumun nöro girişimsel bozuklukları olduğu için aseksüalitesinin de bir spektrum olduğunu kendi vakalarım arasında çok görüyor. Yani erkek cinsel isteksizliğinin de aslında bu gruba bakınca bir aseksüalite spektrumu içerisinde de ele alınabileceğini, gitgide daha çok fark etmeye başladım.

30:21 Senin tecrübelerin de var mı böyle erkek vakalar? Yani evet, hep boyu aynı olmak zorunda da değil, yaşa göre de değişebiliyor. Gençken aseksüalite spektrumunun daha ne bileyim ortalarında bir yerde yer alabilecek. Kadar performans gösterebiliyor ama gitgide. Yaşla birlikte isteksizlikle beraber cinsel ilişki sıklığı da azalabiliyor falan. Evet, yani mesela ben artık aseksüalite gitgide daha fazla görüyorum ve daha da göreceğimizi düşünüyorum. Yani özellikle otistik bireylerde tabi ki o seksüel ilgi daha şey mesela.

31:11 Aslında normbai nerede? Hani daha bir cinsiyet? Girmeyeyim dedim ama evet, tamam. Daha cinsiyetsizlik de hani kendileriyle de ilgili daha yaygın aslında otistik bireylerdi. Ama bunun dışında da. Aseksüelite özellikle erkeklerde daha yaygın yani. Şöyle çiftler görüyoruz mesela. Yani bakıyorsun, hani ilişkileri çok iyi bir sürü şeyi paylaşıyorlar işte iyi güzel yemekler yiyorlar, seyahatler ediyorlar ama hiç sevişmiyorlar yani ve bu çoğu erkek kaynaklı oluyor. Mesela ben bu konu üzerinde de çok toplumsal cinsiyet eşitliği ve cinsiyet rollerinin değişiminin de burada bir etken olduğunu da düşünüyorum.

32:09 Mesela kadınlar erkeğin arzusunu görmek istiyor. Hani eee ilişki dinamiklerinde işte kadının memnun eden falan kısmı önemli. Mesela bazı özellikle fazla şefkatin kaçtı ya da erkeğin işte. Mesela bir çiftin çift şöyle söylemişti, erkek sürekli olarak onu yapayım mı bunu ister misin, kafir mi yapayım, çay mı yapayım, yemek ne istersin falan gibi. Mesela kadın şey diyor, ben karşımda erkek görmek istiyorum yani hani yeterince bir erkek görmüyorum. Gibi bir şey yani bu rollerin değişimi de birazcık bence.

32:57 Tabii ki bir toplumsal cinsiyet eşitliği rol koruyarak erkek ve kadın olarak kalabiliriz. Hayatta yani galiba. Değil. Mi? Kestim özür dilerim ama bu erkeğin daha kadına benzer bir rol almış olmasından değil ama bütün o şefkat vesaire girişimleri sırasında kadına onu ne kadar arzu ettiğini göstermeyi unutmuş ya da bırakmış olmasınlar, kaynaklanıyor, öyle değil mi? Yani orada bir yanlış anlaşılmasın. Yani arzu edip aynı zamanda ne yapayım diğer şeyler? Kahve yapıyor ama yine de onu arzu ediyor olabilirler.

33:35 Özür dilerim. Cem neden? Diyorum ki yani arzu ettiği gayet belli sebebi cinsel hayatları varsa kahve yapıyor olması ve ne yemek istersin diye soruyor olması gerekiyor. Şey değil. Ona hayır ama işte özellikle hani burada bir şey olmasın diye hani toplumsal rol, erkek egemenden kadın erkek eşit bir yere doğru kaysın ama gene de erkek erkek gibi. Arzuladığını göstersin anlamında söylem dinin altını çizmek istedim.

34:11 Evet, evet tam da yani aslında böyle bir noktadan söylüyorum ben yani burada yani işte rol yani. Mesela bu erkeklerle ilgili özellikle hani aseksüalite de mesela cinsel şefkatinde biraz fazla kaçtığı ilişkiler de olabiliyor. Ya da çiftin ilişkisinin dinamiği de etken oluyor. Mesela bu çiftler bakıyorsun sürekli böyle bir hani yakın temas içinde sürekli sarılan şey içinde yani oradaki bütün aslında o temasla ilgili dokunmayla ilgili arzular orada bir. Doyuruluyor oluyor yani ve çift sevişmiyor ama söyledikleri birbirimizi sürekli dokunmadan durup bakmayız.

35:04 Yani işte hep evde sarılırız falan gibi. Mesela yani aseksüel çiftlerde özellikle şunu söyleyebilirim, bu çitler kavgalı falan değil çoğu yani hani birbirleriyle ilişki kopuk falan olduğu için değil. Özelliklerimde de öyle. Evet. Ilişki gayet tatlı tatlı bir sürü şeyle birlikte yapan paylaşan. Yakın temasında olduğu bir ilişki ama sevişmiyor yani. Evet yani sonuçta kadın maço maskülen bir tip görmeye çalışmıyor ama bütün bu şefkat ya da beraberliğin içinde asıl arzulandığını görmek istiyor. Nedense bu gösterilemediği için bu yaşanıyor gibi anlıyorum ben de.

35:55 Evet, evet, tabi burada kadında da istek azalabiliyor. Yani hani burada bu ilişki dinamiğinde her zaman o kadın. Kendi belki kadının kendini kadın olmak, yani kadın olarak görünmek ve arzulanmakla ilgili ihtiyacının doyurulmaması bir eksiklik olabiliyor diyebilirim. Ya da o rolün içinde kadının bu kez erkeğe erkeğin istediği gibi bir rol sunmuyor. Olmuş olmasıyla da ilgili olabilir. Çünkü aynı şey çok şefkatli bir kadın modelinde de görülebilir. Ilişki dinamikleri aslında cinsellikte genel olarak çok önemli yani.

36:42 Mesela. Erken boşanma bazen erkeğin kadını cezalandırma yolu da olabiliyor ya yani boşanıp ve kadını aslında yarım bırakmak haz almaması. Gibi bir şey ya da sertleşme sorumluluğunda eee mesela.

37:02 Kadını yani ilişkideki dinamikler çok etkiliyor. Mesela sosyaekonomik farklılıklar kadın daha işte. Paralı, zengin ya da daha güçlü, başarılı yani o erkeğin özellikle o güç, başarı falanla ilgili şeyleri inhibe olabiliyor. Mesela bu şekilde görülebiliyor. Mesela geç boşalmada şey yaygın bir fenomen ilişki dinamikleri olarak alma verme ilişkisinin asunda olması. Çünkü orada bir aslında sperm vermesi lazım partnerine vermiyor. Hani mesela bu hediye de alamıyor, başka bir şey de veremiyor. Yani bu alma verme onun için ilişki dinamikleri mutlaka cinsellikte göz önünde bulundurması gereken şeyler oluyor.

37:52 Şimdi sen bunu psiko dinamik çalışan birisi de olduğun için çok güzel anlatıyorsun ama genel cinsel işlev bozukluğu terapisinde sorayım, yeri geldiğinde uygun biçimde yoruma yer var mıdır? Hı? Evet, şöyle, ben, hatta kongrelerde de çok yapmayı sevdiğim sunum tarzı budur. Vakaları psiko dinamik olarak anlayıp ama cinsel terapi ile tedavi etmek ben psiko dinamik olarak anlamanın çok işe yaradığını düşünüyorum. Ama tabii ki psiko dinamik terapi değil. Yani psiko dinamik terapi çok uzun terapiler ve bazen o vakaların sorunu kısa sürede cinsel terapiyle çözmek gerekiyor.

38:39 Eee ama bu psiko dinamik anlama benim bazen yaptığım yorumlar çifte verdiğim başka ödevler, ilişkiye ödevler işte belki işte hediyeli almakla ilgili ya da işte birisi bir karar vermesiyle ilgili. Işe yaradığını düşünüyorum yani? Psikoloji yapıyorsunuz? Evet çok. Güzel formülasyonu o biraz tabi o terapi yürüten terapistin. Sezgilerini veya nasıl ince ayarlar yapacağını da çok güzel belirliyor herhalde. Çok doğru, ben de zaten şeyi soracaktım. Yani cinsel işte bozukluğu terapisi diye gelip aslında.

39:25 Neredeyse aile terapisi yaptığın çift terapisi yaptığın kişiler de vardır. Kuşkusuz değil mi diyecektim? Sen onu özet bir şekilde söyledin zaten orada. Şunu söyleyebilirim, aslında çok böyle yapmamaya özen şundan gösteriyorum. Şimdi aslında cinsel terapide biz ne yapıyoruz? Üç şey yapıyoruz yani birincisi tabi bir cinsel bilgilenme kısmı var. Yani bayağı ben tahta üzerinde ders anlatıyor gibi işte istek nasıl uyarılma, sertleşme nasıl oluyor, bir pizza, fizyoloji, anlatma kısmı var yani hastanın.

40:01 Meseleyi anlarsa aslında terapide ne yapıldığını da anlaması açısından bu an önemli bilgilenme kısmı da ikincisi tabii ki hangi cinsel sorun varsa buna yönelik bir terapi. Üçüncüsü de aslında bir ilişkiyi daha erotik ve romantik bir ilişki olması için bir çaba. Bu ama çift terapisi değil, eğer çiftin ilişki dinamiklerine bu kez fazla girilirse cinsel terapi rotasından çöp çıkılıyor. Onun için eğer ilişki cinsel terapi çalışmaya uygun değilse belki öncelikle birazcık çift terapisi çalışıp. Sonra cinsel terapiye geçmek daha uygun olabiliyor.

40:48 Bu haftalık bu bölümün sonuna geldik. Daha sonraki bölümde cinsellik temasına devam edeceğiz. Ben bu hafta yine bir ressam ve resimden bahsedeceğim. Ressam olarak palab picasso dan resim olarak da. L the mı cell de abinyon isimli tablosundan bahsedeceğim. Şöyle, pablu pikaso'dan bahsedeyim, hemen kısaca daha önce de bahsetmiştik zaten 1881'den malaga'da doğuyor. Kendisi geleneksel kuralları yıkan aynen esneyip birden fazla açıdan gösterebilen sanata sanki yeniden icra eden bir ressam olarak tarif ediliyor.

41:28 Picasso'nun bu eseriyle ilgili de 1907 yılında yapılmış bir eser ve en devrimci eserlerinden biri olarak kabul ediliyor. 5 tane çıplak kadın figürü var. Barcelona'daki bir genel evden esinlendiği söyleniyor. Figürler, klasik güzellikten uzak, keskin parçalanmış objeler şeklinde. Ve eee iki figürün yüzut aslında Afrika ııı halklarının taktığı maskeleri andırıyor. Bu resimle ilgili ilginç olan şey perspektif yok. Geometri formlar var, sadece rahatsız edici bir etkisi var aslında. Resmin o açıdan sizle paylaşmak isterim.

42:02 Biz dinlediğiniz için teşekkürler. Tekrar görüşmek üzere kendinize iyi bakın.