Cinsel İşlev Bozuklukları(II): Klinik Türler ve Belirtiler

Herkese merhaba diken sütlü bahçesi vade etmiyoruz.

Podcastini yeni bölümüne hoşgeldiniz.

Ben doktor Tahsin Nurullah podcast bölümünde profesör,

doktor, cemaat Başoğlu, profesör doktor timuçin oral ve doktor

ibrahim bey her zamanki gibi benimle beraber konulu konuk

olarak da sayın doktor aytül tükek bizlerle beraber geçen

hafta cinsellikle ilgili konuşmaya başlamıştık.

Bu hafta devam edicez ben. Sözü çok uzatmadan cem hoca'yı

bırakayım. Cem hoca'nın geçen haftaki

sorusunu ben yarım bırakmıştım. O alsın çocuğu ondan sonra devam

edelim. Kadın orgazmik bozukluğu diye

geçiyor şimdi. Ondan daha çok söz edebiliriz

belki. Evet yani şöyle tabii yıllarca

aslında belki de freud'un kadınlara yaptığı bir bir çeşit

kötülük diyelim. Vajinal orgazmına kalitoral

orgazm ayrılması ve kriteral vajinal kriteral orgazmun,

infantil orgazm, vajinal organizmin daha amatör bir

kadının orgazm olarak tanımlanmasının çok etkisi var.

Evet, yani tıp genel olarak 51 alan ve kadını görmüyor ve

kritorisin keşfi aslında son 25 yıllık bir mesele.

Yani kritoristin yapısının anlaşılması gerçekten son

yıllarda yapılan bir şey. Orgazm organı kritörist, yani

vajinal orgazm vajinal yani birleşmede orgazm olan kadın da

aslında clitory su yarıldığı için orgazm oluyor.

Kriterist nasıl bir yapı? Aslında bir buz dağı gibi.

Biz dışarıdan sadece başını görüyoruz.

Küçük mü böyle nokta gibi ama yirmişer santim kolları olan ve

iç dudaklar boyunca aşağı doğru inan yaklaşık 800.000 sinir

ucunun olduğu ki peniste 20.000 sinir ucu kendi 40 kat daha

uyarılabilir bir yapı ama tabi penissin avantajı hepsinin

dışarıda ve daha. Nerenin uyarılacağını daha belli

oluyor olması kreditöriste böyle bir şey yok.

Eee, onun için kadının bir şekilde doğru uyarı alıyor

olması, yani doğru derken. Nereliye uyarılacak ve ne

şekilde uyarılacak? Çok önemli.

Tabii kadının her şeyden önce. Bir diyelim, orgazm olmuyorum

diye gelen bir kadına mastürbasyon yapıp yapmadığını

soruyoruz. Bir mastürbasyonda orgazmı

öğrenmiş olması önemli. Öncelikle.

Çünkü kadın kendi bedeni üzerinde nasıl dokunduğunda,

nereye dokunduğunda haz alıyor. Uyarılıyoru keşfederse aslında.

Partneriyle de daha onu da yönlendirebiliyor ve daha.

Kolay orgazm oluyor, bir uyarılıyor yani.

Orada da aslında 5 önemli bir mesele var.

Yani kriteral uyarı da birincisi o uyarının yaygın bir şekilde

yapılması yani tek bir nokta değil yaygın bir bölge.

Çünkü kritorist geniş bir yapı ve aslında penisle aynı kökenden

geliyor. Ve cinsel uyarı sırasında penis

nasıl genişliyor, işte şey oluyor, büyüyor kabarıyor

aslında kritorist de aynı şekilde.

O da bir süngerimsi yapıp aynı şekilde onun için de cinsel

uyarılma da kadın da genitalde bir kabarma tepkisi renk

koyulaşması. Çünkü gelen kanıkıma artıyor ve

bir ıslanma tepkisi oluyor. Dolayısıyla geniş bir uyarı.

Bir uyarı, ıslak bir uyarı ve belli bir basınçla bir uyarı

aslında bu 4'ü penis içinde geçerli.

Yani bir erkek mastürbasyon yaptığında geniş bir yüzeyi

uyarsa yatay bir şekilde uyarsa, yani eliyle yatay dik bir

şekilde değil, ıslak bir şekilde uyarsa daha çok uyarılır.

Kadınla erkek arasında bir fark var.

Kesintisiz olman meselesi. Erkek tüm bu şart değil yani

değilim mastürbasyon yaptı, kolu yoruldu, biraz dursa uyarı

kesilmiyor ama kıdıgın için uyarının kesintisiz olması

önemli. Çünkü diyelim kadın kendine

mastürbasyon yapıyor. Durduğunda gerçekten uyarı

tamamen kesilebiliyor. Onun için de uyarının kesintisiz

yapılıyor olması çok önemli. Diyelim bir kadın mastürbasyon

da orgazm oluyor. Daha sonra biz neyi çalışıyoruz?

Partnerinin yanında orgazm olması partnerin kriter

uyarısıyla orgazm olması Suriye biz şöyle soruyoruz, hangi yolla

orgazm oluyorsunuz? Çünkü kadınlar birçok şekilde

olabilir. Partnerle ilişkide yani

partnerin 50 uyarısıyla öğrenebilir.

Orel seksle olabilir. Penis'in sürtünmesiyle olabilir

veya birleşme de olabilir yani çünkü sadece birleşme deyince

tek mastürba orgazm odur. Diğerleri orgazmdan sayılmıyor

gibi bir şey anlaşılabiliyor. Onun için hani hangi yolla

orgazm oluyorsunuz? Partnerinizle ilişkide gibi.

Sorarız dolayısıyla da ön sevişmenin yeterli olması

kadının yeterli kriteral uyarı alması ve.

Birleşmede de kadının konsantrasyonu burada çok önemli

oluyor. Kadının orgazmının önündeki en

büyük iki ayın gel birincisi doğru yön alamaması, ikincisi

kadının konsantre olamaması çünkü kadın.

Erkekten farklı olarak özellikle sevişme sırasında zihniyet daha

çok dağılıyor. Erkek daha kokusu olabiliyor.

Kadın işte her şeyi düşünebiliyor.

Çocuk uyudu mu? Bulaşıklarda mutfakta kaldı.

Her şey aklına gelebiliyor. Kadının ve orgazma engelliyor.

Burada da özellikle hani ön sevişme ve yeterli uyarı

almasını. Şeyi söyleyebilirim, çok güzel

bir kitap vardır. Hastalarımı da hep önerdiğim.

Dorian solet ve marshall miller'ın yazdığı yaşasın orgazm

diye bir dönem bayağı çok satan bir kitaptı ama şu an piyasada

yok maalesef. Keşke yeni baskıları yapılsa ama

PDF olduğu için hani PD f'inden ulaşabiliyoruz.

Şöyle bir şey söyler. Erkekler ön sevişme taklidi

yaptığı için kadınlar orgazm taklidi yapıyor, yapmak

durumunda kalıyor diye bir şey söyler.

Çok çok güzel tanım. Yani evet, orgazm taklidi yapan

kadın da hiç az değil. Çünkü birçok kadın şunu

söylüyor, yani niye yaptı? Dili birincisi aslında

partnerini memnun etmek için yani partneri kendisini orgazm

ediyor. Yani o mutlu yaşasın ya da bazı

kadınlar özellikle daha eğitimli kadınlar şundan çekiniyor.

Partneri ona ne sen bu yaşına kadar içiyor lazım olmadın mı

diyecek diye çekiniyor. Mesela o yetersizlik duygusu.

Hissedebiliyor ya da işte diyelim partner istekli kadını

uyarmak kriter uyarı yapmakla da ilgili işte o yoruldu mu,

sıkıldı mı acaba vajinam kokuyor mu, rahatsız olur mu?

Partner adına çok fazla. Düşünebiliyor.

Eee, aslında bunlar da hep kadının orgazmun önünde engeller

diyebilirim yani. Yani toplumsal rollerle

bağlantısını kesmek imkansız, onlardan bağımsız düşünmek.

Evet. Bir bir şey aklıma geliyor.

Genel olarak kültürde, kadına ve erkeğe ııı atfedilen roller işte

birinde kudret ötekinde başka pek çok şey filan.

Bunlar da son zamanda en azından belli çevrelerde eğitimi daha

yüksek olan kesimde bir takım değişiklikler oldu.

Mesela her zaman için bir ilişkinin başlamasında ya da.

Gönül ilişkisi olmadan kurulabilecek bir cinsel

ilişkide hep erkeğin ilk adımı atıyor olması bir kural olmaktan

çıktı. Pek çok gençlerle çalıştığımız

için karşılaşıyoruz bu tür durumlarda.

Onlarla ilgili bir tecrüben de var mı yani?

O kuşak ııı veya o eğitimli kesim.

Daha farklı, daha az cinsel işlev bozukluğu yaşıyor olabilir

mi? Ya bu konuda daha az dertli olan

ve bunu daha günlük hayatın bir parçasıymış gibi görebilen.

Kişilerden söz ediyorum. Evet yani zaten hani bakınca

hani Avrupa ve amerika'dan cinselliğin daha doğal

karşılandı. Eee cinselliği daha.

Öğrenebildikleri. Cinselliğin bir haz aracı olarak

da görüldüğü toplumlarda daha da sağlıklı yaşanıyor.

Yani tabii biz öyle bir noktaya gelebilir miyiz bilmiyorum.

Bir yanıyla da muhafazakârlıklaşma gitti de

daha çok artıyor. Yani toplumumuzda.

Toplum da biraz sprit olmuş durumda yani evet, bir yanıyla

söylediğin gibi. Bunu daha rahat konuşan yaşayan

bir kesim varken ama bir yanıyla da ııı halen ııı bu konuların

çok zor konuşan hani bir kesim var diyebilirim.

Yani cinsellik hâlâ yani hala biz niye bu kadar vaka

görüyoruz? Yani işte vajinismesinden tut.

Diğer sorunlara kadar var. Yani tabii istekle ilgili ııı.

Kadın isteğiyle ilgili hem onun şeylerine de gireriz.

Bu avrupa'da da böyle. Yani oralarda da yüzde otuzlar

yani aslında yani orada da başka bir sürü etmen var çünkü.

Yani eee yani daha erken boşalma ve vajinismus'u daha yapısal

sorunlar olarak bakabiliriz. Yani daha cinsel yaşamın

başından beri ama işte sertleşme bozukluğu, istek bozukluğu gibi

özellikle sorunlar biraz psikososyal etmenlerin farklı

ilişki dinamiklerinin de çok rol aynadığı cinsel sorunlar

aslında. Anladım.

Göz buraya gelmişken şu g noktası efsanesini de bir

aydınlatırsan belki. Böyle tedaviye geçemeyebilirsin.

Bu bu arada diyor. Benim o şeydi, efendim gibi gibi

diyorum. Feyyaz yiğit'in şu tiplemesi var

ya bir tane şeyi. De.

Cinayet üstünde miydim? Ya acet tepeden Koray abi

kültürle ilgili şey diyordu. Kritoris erkeklerde olsa üzerine

bir kütüphane dolusu kitap yazılırdı diyordu.

Doğru söylemiş. Doğru?

Yani? Evet.

Kadınla ilgili belki her şey için ya bu gay noktası

gratemberg denilen kişinin işte bulup söylediği kendi çok

gerçekten tartışılan bir dönem hatta.

Eee böyle işte. Kendi gay noktasını arayan

kadınlar eee, şimdi orada şöyle bir şey var.

Yani vaşına'nın ön duvarında vajinanın girişinden iki üç

santim içeride daha özellikle kadın uyarılınca belli olan işte

daha tırtıklı bir yerin g noktası olup olmadığıyla ilgili

bir şey var ama. Şöyle şey değil anlamını değil,

hani şey de var. Çalışma her kadın da var mı yok

mu gibi şeyler de. Eee çok tartışılıyor.

Eee çok güzel bu konuda ııı cinsellikle ilgili sunumlar

yapan hüsniye diye bir ııı bu alanda çalışan birisi var.

Şöyle bir şey söylemişti. Bırakın nokta aramayı en zevk

aldığımız yere isminizin baş harfini koyun diğer.

Çok güzel bence. Bence.

De yani evet, yani nokta aramak çok anlamlı değil yani.

Çünkü böyle a noktası cem başka noktalar da var.

G noktası dışında onun için yani biz çok anlamlı da bulunuyoruz.

Üzerine konuşmayı da yani orluğu yok, kritorist gibi bu kadar

belirgin kötü organ varken. Evet, kadının haz almasıyla

ilgili bir organ g noktası aranmasına gerek yok yani.

Teşekkür ederim. Efsanenin yıktığın için.

Aslında hani cinsel birleşmede de orgazm olan kadın da bazı

kadınlarda birleşmede de orgazm oluyor annem öğrenilen demiş.

Orgazmı hani tamamlamadan burayı kısa bahsedeyim.

Yani mesela yirmili yaşlardansa otuzlu yaşlarda orgazm olan

kadın oranı daha yüksektir. Çünkü orgazm öğrenir aslında

kadın. Ve kaslarını kullanarak işte

daha kendi bedenini tanıyarak partneriyle iyi bir iletişim

kurarak aslında orgazmı öğrenir. Kadın birleşmede de aslında

kritoruz. Çok geniş bir yapı olduğu için

penis başınanın içindeyken de kritorisi uyarılıyor.

Burada da bazı özellikle bazı kadınlara köprü manevraları

dediğimiz işte penis vajinanın içindeyken kritorisede ek uyarı

verilen. Ee bazı pozisyonlar var.

Bunları mesela öneriyoruz. Daha kolay orgazm olmasını

sağlıyor veya belli pozisyonlar aslında o belli pozisyonların

ortak özelliği kritoristin bir şekilde erkeğin bedenine temas

etmesi. Örneğin kadının üstü olduğu

pozisyon kritorist erkeğin karnına işte falan geliyor veya

yan pozisyon erkeğin bacağına temas ediyor.

Yani kritorisinin ekstra bir uyarı alması kadının birleşmede

de. Ulaşmasını kolaylaştırıyor

diyebiliriz. Cinsel işlev terapisine gitmek,

insanların aslında gözünü korkutuyor gibi geliyor.

Konuşulduğu zaman. Ama ben onları her zaman.

Derdim ki yani sonuçta son derece yapılandırılmış bir

tedaviyi size birlikte eşinizle birlikte uygulayacak olan bir

uzmandan bahsediyoruz. Ve onunla iş birliği yaptığınız

zaman? Bununutanılacak ya da işte

üstünde konuşulmayacak bir şey olmadığını çok kolay

anlayacaksınız. Çünkü ne demek istediğimi ama

gitmeden anlamanız ve bilmeniz mümkün değil.

Önce gidin görün ve eminim ikinci görüşmeyi çok istekle

gideceksiniz. Senin deneyimin de bu yönde mi?

Yani işte diyelim ki 8 haftalık 10 haftalık bir program

uyguluyorsunuz. Çok da yapılandırılmış birçok

terapi. Türüne kıyasla.

Dronpalp yani tedaviyi bırakma, yarıda bırakma sonlandırmama.

Oranı ne kadar? Ötekilere göre kıyasla bakarsak,

çünkü sen bir yandan işte ne bileyim.

Psikodinamik psikoterapilerle de ilgileniyorsun filan.

Evet, şimdi evet şimdi mesela gelen çiftler bir çekingenlikle

utangaçlıkla gelir, konuşmakta zorlanırlar.

Sorular karşısında. Çünkü ilk olarak birlikte çift

varken cinsel sorunu dinleriz. Sonrasında ikisinden de ayrı

ayrı ayrıntılı cinsel öykü alıyoruz.

Mutlaka buralarda zorlanıyor ama orada terapistin rahatlığı yani.

Onları da 15 dakika içinde rahat konuştu.

Hani çok şey geldim. O bana ne kadar rahat konuştum,

kendimi bile şaşırdım derler hep zaten.

Daha sonrasında da söylediğim gibi zaten yapılandırılmış.

Yani bilişsel davranışça terapinin cinsel terapi

tekniklerinin kullanıldığı bir terapi modeli.

Aslında cinsel terapi, her cinsel soruna yönelik farklı.

Egzersizlerin ev ödevlerinin bunu da özellikle vurguluyorum.

Bazen böyle muayenede o koç yada terapi koşullarından mı bir şey

yaptırıyoruz gibi düşünebiliyor insanlar değil tabi ki ev

ödevler egzersizlerin olduğu ve basamak basamak yapıldıkça

sonraki aşamaya giden her cinsel terapi için farklı sürenin

olduğu ama kabaca 3'le 6 ay arası ortalama.

Diyebildiğimiz bir terapi modeli şimdi başınızlarda genelde

tedavi sonlandırırlar. Çok nadir dıropat olur.

Bazen direnciler olabiliyor. Yani işte ııı bazen ara verip

tekrar gelip de tamamlayanlar olabiliyor.

Çoğunluk tamamlıyor diyebilirim. Geç boşalma da genelde tamamlar

işte orada zaten birazcık işte. Çocuk isteği de etkiler.

Vajinismus'ta da hem birleşme olmaması hem çiftin çocuk isteği

tedaviye de başvuru sebepleridir.

Zaten bunlar etki ve çip dayanışmasını da iyi olması,

ilişkinin bozulmamış olması burada önemli etkendi.

Sertleşme bozukluğu da eğer çift olarak geldilerse terapi

başarısı fena değildir. Çünkü orada erkekler çok direnç

gösterebiliyor işte eşim gelmez utanır, konuşamaz, sıkılır gibi

ama. Eşi ben işte bir şekilde

derslerde de söylüyorum. Bence tarafta da yaklaşık 22

yıldır sertleşme bozukluğu dersini de anlatıyorum mutlaka.

Siz hani öyle diyebilirler. Siz ikna yani ilk ısrar edin

anlatın ne kadar önemli olduğunu, gerekli olduğunu falan

diye bir şekilde hani ikna olup gelirsek hani.

Çoğu da gelebiliyor. Eee şeyi de görüyor.

Erkek aslında partilerin tedaviyi ne kadar

sahiplendiğini, eee kendisinin önemsediği şeyin onun için o

kadar önemli olmadığını, yani erkek ne kadar işte penenist ne

kadar sert bir başınaya girdi, girmedi değil.

Kadın daha dert ettiğinin o yakınlığın azalması.

Işte, çünkü erkek sırtını dönüyor, yatıyor ya aynı anda

yatağa girmiyor. Aslında uzaklaşıyor çift yani

daha çok partner bunu dert ediyor.

Yani bunu görüyor ve tedaviyi ne kadar sahiplendiğini ve

dolayısıyla da çift ilişkisi de çok bozulmamışsa sorun olmuyor.

Dropuhad en çok cinsel isteksizlik ve erken boşalma

vakalarından. Diyebilirim.

Erken boşalma çünkü biraz daha ııı tedavi uzundur orada.

E aynı egzersizi bazen birkaç hafta üst üste yapmaları

gerekebiliyor. 1'de erkek için eğer nasıl olsa boşalıyor, çok

sorun olmayabiliyor. Kadın için de şöyle oluyor, yani

tedaviye gel geldiği nokta da çok önemli.

Eğer işte yeni bir çift, ikisi de ilişkileri iyi ve

cinsellikten daha haz almak istiyorsa onlar tedaviyi genelde

tamamlıyor. Ama artık ilişki bozulmuş, kadın

isteksiz kadın zaten o kadar isteksiz ki niye uzasın ki

diyor. Bir an önce olsun bitsin diye

bakıyor. Ve dolayısıyla da hani çok

tedavi motivasyonu da olmuyor ya da o egzersizlikleri yapmak

istemiyor. Çünkü orada partnerinde yaptığı

egzersizler var. Dolayısıyla erken boşanma drop

hatun en çok olduğu vaka gruplarından diyebilirim.

Eee cinsel isteksizlik de öyle. Çünkü cinsel isteksizlik kadının

zaten çok inançsız başladığı bir tedavi kadın diyorum, daha kötü

çünkü kadınlarda daha sık %30 gibi bir oran erkeklerde daha az

görülen bir sorun başvuru da daha az zaten erkeğin çıktı.

Bunu bir sorun olarak kabul etmesi de çok kolay olmuyor.

Cinsel isteksizlikte kadın ne olacak da isteyeceğim diye

bakıyor. Iıı ve dolayısıyla da eee terapi

motivasyonu da çok olmuyor. Eee bazen partner talebiyle

gelebiliyorlar. Bazen işte ilişki çok bozuluyor,

ilişkiyi kurtarmak için gelebiliyorlar ama onlar da şunu

görüyor aslında. Erken boşalma da öyle yani

tedavi başarısı yüksek bir cinsel sorun yani boşanma

denetimi öğrenilen bir şey. Çünkü öğrendiğinle de kalıcı bir

öğrenme. Boşanma denetimi ve partilere

göre değişmiyor. Ya da öğrendiğinde sonrasında

hani başka bir partnerle farklı bir şey yaşamıyor.

O boşalma kontrolünü öğrenmiş oluyor.

Eee dolayısıyla aslında tedavi de sabahat eden de yararlanıyor.

Yani bazen uzun sürse bile. Istekte de ııı belki biraz

isteğin kadın isteğini nasıl ortaya çıktığı ve terapide neyi

konuştuğumuzu da söyleyerek bunu söyleyebiliriz şimdi.

Kadın ve erkeğin cinsel yanıt döngüsü aslında yıllarca kaplan

modeliyle açıklanıyordu, işte istek uyarılma orgazm diye

linuar bir modeldi. Aslında kadınla ilgili yapılan

fizyolojik araştırmalar kadının. Aynı şekilde olmadığı, yani

mesela erkekler daha görsel kadınlar daha işsel uyarılıyor

yani erkek için mesela partnerini görmek daha uyarıcı

kadın için duyduğu daha önemli hoş bir söz, iltifat takdir

falan gibi ve kadınla aslında kaplan modelinin yeterince

açıklamadığı özellikle rozmeli baston bu konuda çok

araştırmalar yapmış birisi ve bir baston modeli.

Ortaya çıkıyor ve bu bir döngüsel bir model.

Burada aslında her şeyi başlatan duygusal yakınlık ve bilisten

nedenler neyi kastediyoruz? Yani çiftin ilişkisi çok önemli.

Çiftin ilişkisi arasındaki yakınlık, güven, sıcaklık yani

ve bilişsel kadının kendiyle ilgili işte fiziksel memnuniyeti

partnerin gözünde kendini çekici buluyor mu?

Partner onu, yani bir kadın için şu çok önemli.

Eğer kullanılır ama arzulanıyor mu?

Yani erkeğin cinsel ihtiyacı için kullanılıyor mu yoksa

partner onu arzuluyor mu? Kısmı önemli oluyor.

Bunun için mesela kadın da istek dördüncü aşamadı.

Önce zihinsel uyarı, bedensel uyarı sonra istek bunun için şey

diyoruz. Mesela kadınları yani zihninizde

kestirip atmayın. Hani çok yoruldum.

Hani bir an önce duş alayım yatıyım falan gibi yapmayın.

Ortam yaratın, yani partnerinizle birlikte erotik

romantik film izlemek olabilir. Birlikte aynı anda yatağa

gitmek, tatlı, tatlı sohbet, birbirinize sarılmak olabilir,

ortam yaratın. Zihniniz uyarılabilir ama erkeği

de şunu söylüyoruz, diyelim ki ortam yaratıldı ama kadın bir

sonraki aşamaya geçemedi. Yani orada otonominin kadında

olması önemli. Yani erkek ya ben uyarıldım.

Böyle mi kalıcam dediği zaman kadın zaten ortamları

yaratmıyor. Kadın şunu söylüyor işte eşimin

yanında giyinip soyunmuyorum ki beni görüp istemesin ya da.

Işte çocukları bahane ediyorum. Gidip onları uyutuyorum.

Özellikle aynı anda yatağa girmiyorum gibi kadın zaten

kaçınıyor oluyor? Burada küçük bir müzik molası

verelim. Bugünkü müzik parçası olarak

bonsa eden ekolojisinin parçayı dinleyeceğiz.

Daha sonrasında tekrar birlikteyiz.

Müzik arasından sonra tekrar bir değil, sohbete devam edebiliriz.

Peki, erkek cinsel isteksizliği anlıyoruz ki tahmin ediyoruz ki

daha seyrek başvuruda bulunan en azından şimdi ben bir taraftan

kendi popülasyonum daha çok otizmspektrumun nöro girişimsel

bozuklukları olduğu için aseksüalitesinin de bir spektrum

olduğunu kendi vakalarım arasında çok görüyor.

Yani erkek cinsel isteksizliğinin de aslında bu

gruba bakınca bir aseksüalite spektrumu içerisinde de ele

alınabileceğini, gitgide daha çok fark etmeye başladım.

Senin tecrübelerin de var mı böyle erkek vakalar?

Yani evet, hep boyu aynı olmak zorunda da değil, yaşa göre de

değişebiliyor. Gençken aseksüalite spektrumunun

daha ne bileyim ortalarında bir yerde yer alabilecek.

Kadar performans gösterebiliyor ama gitgide.

Yaşla birlikte isteksizlikle beraber cinsel ilişki sıklığı da

azalabiliyor falan. Evet, yani mesela ben artık

aseksüalite gitgide daha fazla görüyorum ve daha da

göreceğimizi düşünüyorum. Yani özellikle otistik

bireylerde tabi ki o seksüel ilgi daha şey mesela.

Aslında normbai nerede? Hani daha bir cinsiyet?

Girmeyeyim dedim ama evet, tamam.

Daha cinsiyetsizlik de hani kendileriyle de ilgili daha

yaygın aslında otistik bireylerdi.

Ama bunun dışında da. Aseksüelite özellikle erkeklerde

daha yaygın yani. Şöyle çiftler görüyoruz mesela.

Yani bakıyorsun, hani ilişkileri çok iyi bir sürü şeyi

paylaşıyorlar işte iyi güzel yemekler yiyorlar, seyahatler

ediyorlar ama hiç sevişmiyorlar yani ve bu çoğu erkek kaynaklı

oluyor. Mesela ben bu konu üzerinde de

çok toplumsal cinsiyet eşitliği ve cinsiyet rollerinin

değişiminin de burada bir etken olduğunu da düşünüyorum.

Mesela kadınlar erkeğin arzusunu görmek istiyor.

Hani eee ilişki dinamiklerinde işte kadının memnun eden falan

kısmı önemli. Mesela bazı özellikle fazla

şefkatin kaçtı ya da erkeğin işte.

Mesela bir çiftin çift şöyle söylemişti, erkek sürekli olarak

onu yapayım mı bunu ister misin, kafir mi yapayım, çay mı

yapayım, yemek ne istersin falan gibi.

Mesela kadın şey diyor, ben karşımda erkek görmek istiyorum

yani hani yeterince bir erkek görmüyorum.

Gibi bir şey yani bu rollerin değişimi de birazcık bence.

Tabii ki bir toplumsal cinsiyet eşitliği rol koruyarak erkek ve

kadın olarak kalabiliriz. Hayatta yani galiba.

Değil. Mi?

Kestim özür dilerim ama bu erkeğin daha kadına benzer bir

rol almış olmasından değil ama bütün o şefkat vesaire

girişimleri sırasında kadına onu ne kadar arzu ettiğini

göstermeyi unutmuş ya da bırakmış olmasınlar,

kaynaklanıyor, öyle değil mi? Yani orada bir yanlış

anlaşılmasın. Yani arzu edip aynı zamanda ne

yapayım diğer şeyler? Kahve yapıyor ama yine de onu

arzu ediyor olabilirler. Özür dilerim.

Cem neden? Diyorum ki yani arzu ettiği

gayet belli sebebi cinsel hayatları varsa kahve yapıyor

olması ve ne yemek istersin diye soruyor olması gerekiyor.

Şey değil. Ona hayır ama işte özellikle

hani burada bir şey olmasın diye hani toplumsal rol, erkek

egemenden kadın erkek eşit bir yere doğru kaysın ama gene de

erkek erkek gibi. Arzuladığını göstersin anlamında

söylem dinin altını çizmek istedim.

Evet, evet tam da yani aslında böyle bir noktadan söylüyorum

ben yani burada yani işte rol yani.

Mesela bu erkeklerle ilgili özellikle hani aseksüalite de

mesela cinsel şefkatinde biraz fazla kaçtığı ilişkiler de

olabiliyor. Ya da çiftin ilişkisinin

dinamiği de etken oluyor. Mesela bu çiftler bakıyorsun

sürekli böyle bir hani yakın temas içinde sürekli sarılan şey

içinde yani oradaki bütün aslında o temasla ilgili

dokunmayla ilgili arzular orada bir.

Doyuruluyor oluyor yani ve çift sevişmiyor ama söyledikleri

birbirimizi sürekli dokunmadan durup bakmayız.

Yani işte hep evde sarılırız falan gibi.

Mesela yani aseksüel çiftlerde özellikle şunu söyleyebilirim,

bu çitler kavgalı falan değil çoğu yani hani birbirleriyle

ilişki kopuk falan olduğu için değil.

Özelliklerimde de öyle. Evet.

Ilişki gayet tatlı tatlı bir sürü şeyle birlikte yapan

paylaşan. Yakın temasında olduğu bir

ilişki ama sevişmiyor yani. Evet yani sonuçta kadın maço

maskülen bir tip görmeye çalışmıyor ama bütün bu şefkat

ya da beraberliğin içinde asıl arzulandığını görmek istiyor.

Nedense bu gösterilemediği için bu yaşanıyor gibi anlıyorum ben

de. Evet, evet, tabi burada kadında

da istek azalabiliyor. Yani hani burada bu ilişki

dinamiğinde her zaman o kadın. Kendi belki kadının kendini

kadın olmak, yani kadın olarak görünmek ve arzulanmakla ilgili

ihtiyacının doyurulmaması bir eksiklik olabiliyor diyebilirim.

Ya da o rolün içinde kadının bu kez erkeğe erkeğin istediği gibi

bir rol sunmuyor. Olmuş olmasıyla da ilgili

olabilir. Çünkü aynı şey çok şefkatli bir

kadın modelinde de görülebilir. Ilişki dinamikleri aslında

cinsellikte genel olarak çok önemli yani.

Mesela. Erken boşanma bazen erkeğin

kadını cezalandırma yolu da olabiliyor ya yani boşanıp ve

kadını aslında yarım bırakmak haz almaması.

Gibi bir şey ya da sertleşme sorumluluğunda eee mesela.

Kadını yani ilişkideki dinamikler çok etkiliyor.

Mesela sosyaekonomik farklılıklar kadın daha işte.

Paralı, zengin ya da daha güçlü, başarılı yani o erkeğin

özellikle o güç, başarı falanla ilgili şeyleri inhibe

olabiliyor. Mesela bu şekilde görülebiliyor.

Mesela geç boşalmada şey yaygın bir fenomen ilişki dinamikleri

olarak alma verme ilişkisinin asunda olması.

Çünkü orada bir aslında sperm vermesi lazım partnerine

vermiyor. Hani mesela bu hediye de

alamıyor, başka bir şey de veremiyor.

Yani bu alma verme onun için ilişki dinamikleri mutlaka

cinsellikte göz önünde bulundurması gereken şeyler

oluyor. Şimdi sen bunu psiko dinamik

çalışan birisi de olduğun için çok güzel anlatıyorsun ama genel

cinsel işlev bozukluğu terapisinde sorayım, yeri

geldiğinde uygun biçimde yoruma yer var mıdır?

Hı? Evet, şöyle, ben, hatta

kongrelerde de çok yapmayı sevdiğim sunum tarzı budur.

Vakaları psiko dinamik olarak anlayıp ama cinsel terapi ile

tedavi etmek ben psiko dinamik olarak anlamanın çok işe

yaradığını düşünüyorum. Ama tabii ki psiko dinamik

terapi değil. Yani psiko dinamik terapi çok

uzun terapiler ve bazen o vakaların sorunu kısa sürede

cinsel terapiyle çözmek gerekiyor.

Eee ama bu psiko dinamik anlama benim bazen yaptığım yorumlar

çifte verdiğim başka ödevler, ilişkiye ödevler işte belki işte

hediyeli almakla ilgili ya da işte birisi bir karar vermesiyle

ilgili. Işe yaradığını düşünüyorum yani?

Psikoloji yapıyorsunuz? Evet çok.

Güzel formülasyonu o biraz tabi o terapi yürüten terapistin.

Sezgilerini veya nasıl ince ayarlar yapacağını da çok güzel

belirliyor herhalde. Çok doğru, ben de zaten şeyi

soracaktım. Yani cinsel işte bozukluğu

terapisi diye gelip aslında. Neredeyse aile terapisi yaptığın

çift terapisi yaptığın kişiler de vardır.

Kuşkusuz değil mi diyecektim? Sen onu özet bir şekilde

söyledin zaten orada. Şunu söyleyebilirim, aslında çok

böyle yapmamaya özen şundan gösteriyorum.

Şimdi aslında cinsel terapide biz ne yapıyoruz?

Üç şey yapıyoruz yani birincisi tabi bir cinsel bilgilenme kısmı

var. Yani bayağı ben tahta üzerinde

ders anlatıyor gibi işte istek nasıl uyarılma, sertleşme nasıl

oluyor, bir pizza, fizyoloji, anlatma kısmı var yani hastanın.

Meseleyi anlarsa aslında terapide ne yapıldığını da

anlaması açısından bu an önemli bilgilenme kısmı da ikincisi

tabii ki hangi cinsel sorun varsa buna yönelik bir terapi.

Üçüncüsü de aslında bir ilişkiyi daha erotik ve romantik bir

ilişki olması için bir çaba. Bu ama çift terapisi değil, eğer

çiftin ilişki dinamiklerine bu kez fazla girilirse cinsel

terapi rotasından çöp çıkılıyor. Onun için eğer ilişki cinsel

terapi çalışmaya uygun değilse belki öncelikle birazcık çift

terapisi çalışıp. Sonra cinsel terapiye geçmek

daha uygun olabiliyor. Bu haftalık bu bölümün sonuna

geldik. Daha sonraki bölümde cinsellik

temasına devam edeceğiz. Ben bu hafta yine bir ressam ve

resimden bahsedeceğim. Ressam olarak palab picasso dan

resim olarak da. L the mı cell de abinyon isimli

tablosundan bahsedeceğim. Şöyle, pablu pikaso'dan

bahsedeyim, hemen kısaca daha önce de bahsetmiştik zaten

1881'den malaga'da doğuyor. Kendisi geleneksel kuralları

yıkan aynen esneyip birden fazla açıdan gösterebilen sanata sanki

yeniden icra eden bir ressam olarak tarif ediliyor.

Picasso'nun bu eseriyle ilgili de 1907 yılında yapılmış bir

eser ve en devrimci eserlerinden biri olarak kabul ediliyor. 5

tane çıplak kadın figürü var. Barcelona'daki bir genel evden

esinlendiği söyleniyor. Figürler, klasik güzellikten

uzak, keskin parçalanmış objeler şeklinde.

Ve eee iki figürün yüzut aslında Afrika ııı halklarının taktığı

maskeleri andırıyor. Bu resimle ilgili ilginç olan

şey perspektif yok. Geometri formlar var, sadece

rahatsız edici bir etkisi var aslında.

Resmin o açıdan sizle paylaşmak isterim.

Biz dinlediğiniz için teşekkürler.

Tekrar görüşmek üzere kendinize iyi bakın.