Mindfulness: Etkili bir terapi mi, kapitalizmin anestezisi mi?

Herkese merhaba dikensiz bir bahçesi ifade etmiyoruz.

Podcastinin yeni bölümünden size sesleniyoruz.

Ben doktor Tahsin rolas bu podcast bölümünde benimle

beraber profesör, doktor, cemaat başrolup profesör doktor

timithon rolal, doktor ibrahim aylak her zamanki gibi burada

konuk olarak da sayın profesör, doktor fisin Akdeniz bizlerle

beraber geçtiğimiz hafta kadın ruh sağlığı ve gebelik hakkında

biraz konuşmuştuk. Bu hafta bu konudan biraz daha

çıkacağız. Hem loncity konuşacağız hem de

onun dışında mindfulness üzerine konuşma fırsatı bulacağız.

Ben sözü çok uzatmayayım ibrahim'e bırakayım.

Ben şu loncwitch meselesiyle ilgili bir şey söyleyebilir

miyim ya da sorabilir miyim? Daha doğrusu belki sonra post

Bartın psikozu konuşuruz. Bu yani uzun yaşamın hani bu

denli değil mi vurgulanması? Hani fizyolojik olanı kaçınılmaz

olarak böyle bir patolojikleştirmeyi barındırıyor

içinde. Politikaya girmediğinden

olmayacak dedi. Yok.

Buradan böyle trump'a giriyorum. Dolayısıyla bizim psikiyatrik

rahatsızlıklardı. Özellikle hani yaşamla çok iç

içe olduğu için sosyal yaşamla işte toplumla çok iç içe olduğu

için psikiyatrik rahatsızlığı tanımlamak, hastaların

deneyimlerini de bence etkiliyor yani.

Şöyle geçen anoreksiyon erbozayla ilgili bir makale

okudum. Orada galiba Thomas fox'un da

yine şöyle diyor. 19. Yüzyıldan önce bir çilecilik.

Biçimi olan anoreksiya mervezanın tıbbileştiril yani

çilecilik biçimi olan bir durumun tıbbileştirilmiş halidir

diyor anoreksener. Ve tıbbileştirilmesi burada

hatalı değil ama çilecilik toplumda ne diyelim normal bir

şey olarak karşılanabilirken işte manastırda yaşıyorsanız

vesaire artık 19. Yüzyıl sonrası kapitalizm de çok

kabul gören bir şey değil ve tıbbi bir kategoriye konuyor ve.

I. Hastanın deneyimini de bu tarif

bu tanım değiştiriyor. Şöyle söyleyeyim, sonra susayım

yani Premier opoz döneminde füsun hocamın söylediği gibi

artık yavaş yavaş ebeveynini de kaybedebilir.

Kişi aynı döneme denk gelecek şekilde çocukları evden

ayrılabilir ama bunu bizim patolojik.

Bir kategoriye sokmamız sanki sosyal bir yalnızlık ya da bazı

kayıpların sonucu değil de hastanın o an bir ızdırabı varsa

doğrudan premanapoz bozukluğunun bir sonucuymuş gibi

algılanabiliyor. Bilmiyorum, çok uzun konuştun.

Ama bir şey söyledin, doğru mu? Anladım anladık.

Yani. Hem Premier pazar durumla ilgili

dedin tıbbileştirme hem de. Yani kısaca yaz tutamamakla

ilgili mi her şey diye soruyorsun?

Yani şunu demek istiyorum mesela ben apo yılda preberopoz esasen

çoğunlukla fizyolojik bir durum ama uzun yaşam meselelerinden

ötürü bu kaçınılmaz olarak patolojikleştiriliyor.

Yani uzun ve sağlıklı yaşam. Dan ötürü bu

patolojikleştirildiğinde bunu yaşayan kadın.

Sanki hayatın getirdiği işte ölüm, çocukların ayrılması gibi

durumlara patolojik bir tepki verecek ya da bunu patolojik bir

şey olarak algılayacakmış gibi geliyor bana.

Evet, liga'ın bireyi daha zayıf zayıflatan bir şey özneyi ya da

daha zayıflatan bir söylem. Tıbba bağımlılığı arttıran

hekimlere bağımlılığı arttıran bir şey gibi.

Ben şöyle bir şey düşündüm, yani burada dinlerken örneğin atıfta

bulunmak ya da bir bağlantı kurma bizim en çok yaptığımız

bir şey. Yani o durumu anlamı ve

kavramamıza yardımcı oluyor. Bazen tabii çok tıbbi

terminoloji işte bu neyi? Alıyoruz.

Burada milat olarak işte adeti başlıyor ya da adet kanaması

başlıyor ya da adeti kesiliyor gibi.

Yani orada biz biz de bir atıfta bulunuyoruz.

Ona yönelik olarak yani bu örneğin menopozla ilgili kadının

adetten kesilmesi, kimi toplumlarda kültürlerde diyeyim.

Toplumlar topluluklarda çok pozitif bir şey yani daha kıdem

alıyor. Daha olgunlaştık diye kabul

ediliyor. Kimilerindeyse üremesi bitti ve

işi bitti diye algılanabiliyor. Temel olarak günümüzde ise daha

çok ben şunu görüyorum, modern toplum ve batı toplumunda genç

ve güzel olmak. Çok önemli bir konu.

Yani kişinin fitu olması derisinin değil mi?

Canlı durması işte cinsel isteğinin hep olması.

Iıı beyninin sislenmemesi hep fonksiyonlarının en yüksekte

olması ve zaten loncity bunu amaçlıyor.

Yani sizi daha uzun süre daha enerjik, daha sağlıklı, daha fit

görünen vesaire halinizi devam ettirip işte bütün hastalıkları

önlemeyle ilgili bir yol olabilir mi?

Gibi işleniyormuş gibi ve bu nedenle de.

Orada olan dalgalanmalar ve yoksunluklar yok edilmeye

çalışıyor ya da yerine konmaya çalışılıyor diye yorumluyorum.

Işte ben onu kestirmeden yaz tutamama diye formula etmiştim

zaten o yüzden çünkü kayıp tabii illa ölüm olması gerekmiyor

insan her gün bir kayıp yaşıyor ve her gün yaz tutuyor.

Aslında doğduğu günden itibaren. Eee ama böyle zamanlarda böyle

daha keskin belirgin tarikala beraber.

Yas tutamama kimi zaman yeni bir hastalık bulmaya ya da bunu

başka türlü anlamlandırmaya, değiştirmeye doğru gidiyor

maalesef. Ama.

Aynen. Peki füsun söylediğimden şimdi

lancevit ile ilgili olarak. Bir takım olumsuz görüşleri de

olduğunu mu çıkartacağız ben ııı?

Benim var bilmiyorum. Füsundane hep öyle olmasının

bekleniyor olduğuna dikkat çekti.

Ne ne düşünüyorsun? Lonc ümit ile ilgili ben hani

yine popülerleşmesine hep konuların popülerleşmesi beni

rahatsız ediyor. Yani bir şeyin çok fazla

popülerleştiğinde nedense biz biraz muhalifiz herhalde sürekli

bir öteki taraftan bakma yanımız çıkıyor.

Yoncilik çetin bence çok pozitif yanları da var.

Çok doğru söyledi vesaire ama her şeyin takviye işte kızıl

ışıklar gözlüklerin işte sarı renkte olması.

Bugün hiçbirimizin göz. Sarı değil, örneğin mavi ışığa

bakıyoruz ııı. Biz yıl önce bitiyle çok

ilgilenmiyor, grubumuz gibi görünüyor.

Bence pozitif söyledikleri de var ama bütün yaşamınızı buna

göre şekillendirdiğinizde de opsesif bir hal alıyor.

Yani işte anoreksideki ııı yemeyle ilgili olan takıntı ya

da işte otoreksia değil mi? Hani o sağlıklı beslenmeyle

ilgili aşırı hani bunlar dönemdir ya da sporu obsesif bir

şekilde yapma gibi. Şimdi de sanki loncu bir t ile

ilgili böyle bir grup böyle ciddi bir şekilde buna takılıyor

ve saplantılı bir hale getiriyor ve bir endüstri olmuş hal olmuş

durumda. Yani o balnas iyi hissetme.

Bu bir endüstri ve bir para kazanma yeri.

Loncity de bunun bir parçası gibi görüyorum.

Ondan eleştirel bir bakışım var ama doğru yapıldığında da biraz

önce söylediğim gibi bio oj diğer formanların kadında

kullanımını çok pozitif etkileri de var.

Doğru kullanılması gerekiyor. Çaya çorbaya her şeye değil de.

Burada kanıt düzeyi önemli. Hocam kanıta dayalı tıp

yapıyorsa sonuç itibariyle biz yıllardır psikiyatristler olarak

kanıta dayalı tıp yapalım diye uğraşıyorsa bir türlü

yapamıyoruz ama hani. Ve birçok branştan daha iyi

yapıyoruz. Tahsin biliyor musun?

Ya böyle haklısınız ama. Yani hani bir kesimde artık şey

yani hani böyle önerdikleri tedaviler ya da işte ne bileyim

takviyeler vesaire kanıt düzeyi yok yani hani varsa da çok düşük

kanıt düzeyine sahip ama öneriyorlar.

Yani hani benim de esas hani bu tip şeylerle, uygulamalarla

ilgili can sıkıcı bulduğum noktada o yani.

Kesinlikle çok doğru. Evet, kültüre ve piyasa

koşullarına göre çok değişen şeyler bunlar tabi.

Biz çok anti olduğumuz antipsiki okuyup yazdığımız içeriden

muhalefet etmeyi daha da çok sevdiğimiz zamanlarda

asistanlıkta şey diyorduk. Eee ilerde.

Güneş ışından korunmamanın kendisi de bir bozukluk olarak

tanımlanacak ve dsmar girecek filan dedik.

Biz kaldı. Yani füsunun dediği abartma

durumunun bir başka örneği olacak diye.

Güneşten koronadım da o korunmayanlara psikiyatrik

bozukluk tanısı koymasak iyi olur.

Şimdi ama hanis deyince kötü bir şeymiş gibi anlaşılıyor.

Hâlbuki vonles iyi bir şey yani zaten iyi olma hali onun için

hani ben lunciti konusunda. Olumsuz düşünüyorum, daha

doğrusu olumsuz düşünüyor değilim de insanların.

Yaz tutamayıp bunu da bir mesele haline getirmesine ve

affedersiniz suyunu çıkarmasına biraz canım sıkılıyor.

Dolayısıyla ben mesela kim itiraz edebilir, iyi olalım.

Hepimiz iyilik halini hepimiz isteyelim ama iyilik halini bir

ideoloji haline getirmek de nedir filan diye düşünüyorum

zaman zaman ama bunun istisnaları vardır herhalde.

Diyorum pusun sana soruyorum, var mıdır varsa nasıldır?

Tabi yani iyi hissetme konusu da hani lonca bitti, nasıl bir

yerden çıktıysa da iyi hissetme konusu da bir yerden çıktı.

Çünkü hani bu kadar karmaşık kaotik zıvanadan çıkmış bir.

Hayatta nasıl akıl sağlığımızı kendimizi koruyabilirizden

çıkıyor. Bütün her şey baktığımızda işte

buradan o vantos iyi hissetme, iyi hissetmeyle birlikte.

Eee eski kadim öğretilerin eee kimilerini tekrar günümüze

taşıma işte burada. Hani mindfulness, hani türkçesi

tam olmayan bir kelime? Hani herkes mindfulness dedi

denince anlaşılıyor diye çok da çevirmeye zorlamayacak.

Farkındalık diyorlar ama o da çok hoş.

Oldu. Avaarını su awer nasıl değil, o

mindful nasıl da ya esasında çok kadim bir öğreti ya budizm

felsefesinde gelen temel bir işte meditasyon tekniğini.

Uygulanması ve günümüze uyarlanması gibi düşünülebilir.

Mindfulness'la ilgili pratikleri o çok son herhalde 20 yılın yine

en gündemde olan konularından ruh sağlığıyla bağlantılık kısmı

loncity'de de benzer şekilde meditasyonlar vesaire de

söyleniyor. Zaten burada herhangi bir katkı

maddesi almadan ya da bir şeyi yerine koymadan.

Esasında kendi kendinize olabilme hâli gibi.

Hani bu bu da bir akım gibi başladı.

Esasında yine popülerleşme ben moda diyorum ama cem moda

kelimesini sevmedi. Popülerleşen konulardan biri son

20 yılda o da bir dalga gibi geliyor diye düşünüyorum ama

mindfulness içini boşaltmadan baktığımızda.

Ne yapmaya çalışıyorsunuz? Esasında dikkatimizi şimdi ve

burada da nasıl tutabiliriz? Üzerinde çalışılıyor baktığımız

çünkü. Hani zihnin OO kadar oynaklı

vesairesinde işte o defult networkler diyoruz.

Vesaire çeşitli tanımlar diyoruz.

Geçmişi pişmanlıkları, keşkeleri, vesaireleri ya da

gelecekle kaygıları arasında kaybolmuş bir kişinin şimdi ve

buradaya tutulma çabası, bütün meditasyonlar ya da maymuns

oluşturmaları bunun üzerine çalışıyor ve o orada o

dinginlikte kendini. Kendini daha iyi tanımlama ve o

anda durabilmeye çalışma gibi. Alıştırmaları tanımlayabiliriz.

Hani bu buraya nasıl geldiğim konusu da ilginç.

Şimdi psikoterapilerde işte psikodrama, psikodrama

eğitmenliği, sonra analitik yönelimli grup terapisi, onu

tamamlanması, işte bilişsel terapi, vesaire gibi gittikten

sonra bu üçüncü dalga bilişsel terapi modellerinde bilişsel

terapi modellerinde. Bu mindfulness'da gelenlerden

biri işte diğeri kabul ve kararlılık terapisi vesaire

gibi. Midye mısır'a da benzer şekilde

ilgi duymuştum. Eğer yeni şey çıktığında bir

ilgi o duymaya başlıyorum ve hani acaba nasıldır ve nasıl

psikiyatriye de uygulanabilir diye.

Ordan başlayan bi yolculuk işte maykıl nasıl komnetim terapisi

işte bu daha çok yine başlama yerim dirençli depresyonlarda

ilaç tedavileri vesaire dışında esasında terapi modellerinin de

kullanılmasından söz ediyoruz. Ya da tekrarlayan depresyonların

yenilemesini önlemede başka tekniklerde kullanmayla başlayan

da bir hikaye bu. Işte orada mindful ııı temelli,

komnatif terapi, bilişsel terapi grup terapileri şeklinde

yapılabiliyor. Remisyondaki depresyon

hastalarıyla bu model daha sonra işte bir poler hastalar,

anksiyete bozukluğu, hastaları, post travmatik, stres bozukluğu

hastaları, işte alkol ve madde bozukluğu yine aynı şekilde

orada da mindfulness semerli alıştırmaların kullanıldığı grup

terapileri en temel şey grup terapileri bunlar.

Benzer şekilde de yine bu madfulness temelli terapilerde,

örneğin öz şefkat yani kendine şefkat göstermeyi becerebilme ve

bunun alıştırmalarının yapıldığı bir terapi modeli var.

Burada özellikle. Stres altında yoğun stres

altında ve baskı altında çalışanlar da en çok da sağlık

çalışanlarıyla yapılmış çalışmalar var.

Onlar da ya da işte bakım verme yine benzer şekilde işte demans

hastasına bak, bakana vesaireler de kendine de bakım vermeyi

unutmaması üzerine kurulu olan bir terapi modeli, daha sonra da

onları işte öğrenme ve onlara uygulama şeyinde de bu aynı konu

işte iyi hissetme, iyi hissetmede kendini koruyup

kollamayı kendini öncelemeyi. Öğrenme esasında bütün bu terapi

modellerinin ana yeri diyebiliriz.

Peki timuçin sen bir şey soracaktım.

Merak ettiğim şeylerden biri gördüğüm örnekler, yani

uygulayıcısı olan veya devam eden kişilerden epey olumlu

şeyler geri bildirimler veriyorlar.

Öyle anlatıyorlar. Ben de çok merak etmeye

başladım. Şimdi acemi meraklı olarak

soruyorum, bütün bu söylediğin tanılarda angaje olmasını

mindfulness'e ve orada bir yere gelebilmesini belirleyen başka

özellikler var mı? Yani kişilik özellikleri gibi.

Dikkat eksikti hiperaktivite gibi yani gelişim boyunca etkili

olmuş başka şeyler. Ne olursa etkili olur mu yani?

Ne olur? Etkili olur mu ileride?

Bunun angaje olması zorlaşabilir diye de düşünebiliriz.

Kimler daha uygundur diye de düşünebiliriz.

Yani füsun ne bilirse öğrenelim. Şöyle soruyu sorduğundan, cem

hani neler var diye hemen aklıma gelen çağrışımlar, örneğin çocuk

ve ergenlerle yapılan çalışmalar var, gruplar da var, öğretiliyor

da zaten kimleri etkili dikkat eksikliğinde kullanabiliyorsunuz

ya da özellikle emosyon regülasyonunda zorlanan

çocuklarla çalışabiliyorsunuz? En çok da gördüğümüz şeyler

bunlar orada. Tabii süre önemli.

Yani siz çocuk ya da ergenle çalışacaksanız grup sonuçta bir

grup terapisi bu. Her hafta düzenli yapılması

gerekiyor. Genellikle bunların şeyi 18

haftalık program şeklinde oluyor.

Süreyi kısa tutmanız gerekiyor. Yani çocuk ve ergen olduğunda

ruhsal hastalık olduğunda da remisyonda olması gerekiyor.

Çünkü epizoot yada alevli bir dönemdi.

Kişinin orada dikkatini toplaması o kadar saat sessiz ve

kımıldamadan duyur durmaz, hareket etmeden durabilmesi çok

kolay bir şey değil. Ondan ona göre yapılması

gerekiyor. Ileri yaşla ilgili çalışmalar

var. Bir tane Avrupa Birliği çok

projesi vardı. Çok ilginç bir projeydi.

Çok büyük bir yatırım yapıldı. 65 yaş üstünde çeşitli ülkelerde

birkaç Avrupa ülkesinde. Bir grup. 65 yaşın üstündeki

kişiye işte midyele temelli terapi işte bunu.

Sadece 100 yüze dışında 10 line da yapabilirsiniz ya da çeşitli

aplikasyonlar yollayarak da şey yapabiliyorsunuz.

Bir grubunu öyle bir şey alıyorlar, bir kısmına işte dans

vesaire gibi bir şey öğretme ve yapma birisine de dille ilgili

bir şey yaptırıyorlar ve bunların çeşitli işte

görüntüleme çalışmaları acaba enflamasyon, hani o.

Toksik maddelerin vücuttan atılımının nasıl olduğu be yine

aynı şekilde düşünce sistemlerinin yaşlılığa karşı

direncinin nasıl olduğuyla ilgili.

Burada tabii beklentim çok parlak bir sonuç var.

Zeynep'i düşünürken. Ortalama veriyor, yani diğerleri

de mintemiz kadar iyi geliyor yani.

Yani bir dil öğrenmeye çalışmak ya da dans vesaire vesaire

konuları da aynı şekilde etkileyi yaşlanmayı yavaşlatma.

Burada da yine lonca vitinin bir başka şeyi yaşlanmayı yavaşlatma

ile ilgili örneğin yaşlılarda da bunu yapma ama süresini

kısaltma. Şunu söyleyebilirim, hani sağlık

çalışanlarıyla ilgili? Bu mindples temelli öz şefkat

çalışmalarında da süreyi kısa tutuyoruz.

Bir tanesini ben çok yakın zamanda plastik cerrahi

asistanlarıyla yaptım. Onların tabi esasında iki iki

buçuk saatlik seanslar bunlar 58 hafta hatta bir tanesinde de

inziva olan bir şey. Şimdi bu sizce bir değil mi?

Plastik cerrahi asistanı için içi uykum bir zaman değil, iki

iki buçuk saatini buraya size ayıracak ya da şey yapacak.

Ona göre programı kısaltabiliyorsunuz ya da yoğun

bakım çalışanları yine aynı şekilde süreyi.

Kısaltıp ve alıştırmaları vesaireleri de daha kısaltarak

formlar hazırlayabiliyorsunuz. Yani kişinin durumuna göre.

Iıı yaş yaşam koşullarına göre ayarlanabilir bir durum ama yine

de bir formatı var. O formatı daha fazla

oynayamıyorsunuz. Çerçevesi var, çerçevesi var.

Cerrahi ve inziva kelimelerini yan yana düşünmenin imkansız

olduğu bir dünyada yaşıyoruz aslında.

Ama bu kısmı dedikodu hani yayınlanabilir de sorun yok.

Ve bu esasında bir hocadan geldi.

Yani ııı plastik cerrahi asistanları tükenmeyle ilgili

yakınıyorlar. Öğretim üyeleri, profesör kişi

de bizim Ege Üniversitesi psikiyatriye gidiyor.

Bu çocuklara nasıl yardımcı olabilir çok.

Güzel çok güzel. Evet, evet, onlarda diyorlar ki

işte fison bizim böyle gruplar yapıyor.

Bize de yapmıştı. Sorarız yapar, o sosyal proje

yapar zaten diye yapar mısın dediler.

Yok deneriz dedim. Ben çok ilginç ilk defa

hayatımda biraz sonra cinsiyet farkını da söyleyeceğim

katılanlar arasında. 20 25 kişiydik, çoğu erkek.

Ondan sonra hit aralarında gönüllü gelen sayısı ya 1'ya da

iki kişiydi. Diğerleri, hocaları ya da

kıdemlileri gitmelisin dediği için.

Gelmişti. E nasıl?

20 25'te iki. Iki kişi gönüllüydü.

Geri kalanlar gitti. Mecbur.

Emir komuta zincirinde. Onlar komutla gelmişlerdi ve?

Bunlar arasında örnek, bütün seans boyunca uyuyanlar vardı.

Yani bu allah'tan çok kişi değildi. 1'ya da iki kişiydi ama

her sütün oturumlara geldi ya o çok çok ilginç bir konu.

Yani çok ilginç. Tabii burada mart falan temelli

terapileri esasında gönüllü olunması gerekiyor.

Gönüllülük dışı gelinmesi beklenen bir şey değil,

istenmiyor da. Ve bakıldığında hani bütün bu

eğitimleri Amerika ve kanada'da aldığım için orada da gördüğüm

şey katı da ağırlıklı. Yani bu konuya merak edenler.

Eğitmen olmak isteyenlerde kadınlar erkeklerle ilgili hatta

böyle eğit, eğit, eğit, eğitmenlik, eğitici eğitimi

toplantısında erkekler vardı. Ben böyle bir işte bize geri

bildirimli görüşme yapıyoruz falan ben bana şey der

karşımdaki erkek dediler. Bu kadar geri bildirimde

bulunması yeterli diye söylediler.

Yani cinsiyetler arasında da bir fark olabiliyor.

Seansların işlenmesi yani orada da eğitici ve terapistin çok

önemli bir rolü var. OO topluluğu yönetmesi

açılsından. Peki eklektik mi o terapi

seansları yoksa maniprama geçti. Halk başka teknikler de var mı

yoksa spesifik bir. Formatı mı var?

Tamamen bul mindle temelli terapiyi geliştiren, özellikle

stres stres azaltma terapisi olarak çıkıyor. 1900 yetmişlerin

sonunda 1900 seksenlerin başında kabatzin isminde ismi değişik

gelebilir. Ama esasında beyaz Amerikalı

Musevi kökenli birisi m ı? T mi mezunu biyolojiden mezun

oluyor. Babası da çok ünlü bir

immünoloji profesörü annesi. Resim sanatçısı birisi bu john

kabatsi'nin hala yaşıyor. O işte bu meditasyonla

ilgileniyor. Çiçek, çocuklar o zamanlar hani

yetmişlerin sonu bunlar bu tür meditasyonlar budist felsefe

vesaire. Eee ve benzer şekilde masacus

hastanesinde başlıyor çalışmaya ve orada kanser hastaları ile

ilgili grup yapmak istediğini söylüyor.

Ben diyor. Hani bunlara meditasyon

yaptıracağım desek kimse tabii izin vermez ama size m ı t

mezunuysanız babanızda bir profesörse tabii ki kapılar her

yerde daha rahat açılıyor. Bu da dedikodu.

Ondan sonra. Ne hakikaten kanser hastalarıyla

yaptığı çalışmada. Iyi hissediyor kişiler katılan

kişiler bir format yapıyor ona göre yani kendince bir sınırları

belli olan bir şey. Çünkü sunması da gerekiyor.

Bunu yaparken daha sonra bu modeli geliştirme bunu başlama

şekli, kronik bedensel hastalığı olanlarla çalışmaya başlıyor.

Ve amacı stresin al azaltmak yani o algıyı azaltmakla ilgili

kapat. Senin modeli 8 haftalık bir

model. Süre iki iki buçuk saat her

seansını nasıl işleneceğinin bire bir şeyi var ve eğitim

alırken aynı şekilde maykulluluk temelli kogniti terapi de öyle.

Yani o 8 seans 8 seansta da ilk seansta ne yapılacağı, hangi

meditasyonların yapılacağı, hangi alıştırmaların yapılacağı.

Ikincide ne işlemci, üçüncüde nasıl işleneceği, hatta

paylaşımların terapist tarafından nasıl

sınırlandırılacağı, hangi konuların konuşulacağı ya çok

esnasında grup terapisini çok ciddi sınırları var.

Onları zaten uyguluyorsunuz. Öteki türlü ben yaptım oldu

terapisine dönebilir çünkü ya benim öğrendiğim model ve

yaptığım model bu şekilde. Aynı şekilde mindfulness temelli

öz şefkat terapisi de öyle. 8 seans her hafta haftada bir

yapılıyor, iki iki buçuk saatlik seanslar ve bir tane de.

Bir günlük retrit yani inziva oluyor.

Gibi böyle yani formatı var. Tamamen çerçevesi var.

Siz onun dışına çıkamıyorsunuz ki araştırmalarda bunu

birbiriyle. Karşılaştırabilsin diye de?

Burada küçük bir müzik molası verelim.

Bugünkü müzik parçası olarak George prokopidan ermusrete

dinleyeceğiz. Daha sonrasında tekrar

birlikteyiz. Müzik arasından sonra tekrar

birlikteyiz. Sohbete kaldığımız yerden devam

edebiliriz. Ya insanın aklından en çok

tükenmişlik içinde ııı çok kıymetli olabileceği geçiyor.

Yani, çünkü niyet aklımdan geçeni söylüyorum, okumadım bu

böyle bir şey ama. Tükenmişliği hazırlayan

etmenlerden bir tanesi de zaten. Hem öz şefkat veya hem de işte

mindful olabilmenin eksikliği olduğu için kendine iyi

bakamamayla da çok alakalı olduğundan hem onu öğrenince

kalıcı bir değişiklikte olabilir diye aklımdan geçti.

Bir şey okumadan. Ya bu plastik cerrahi

asistanlarına da mindfulness'la ilgili şey nasıl geliyor

derseniz, psikiyatriyle ilgili geçtiğimiz yıllarda Tahsin onu

bulup bir araştırma yapılıyor. Güney Kore çalışması plastik

cerrahi asistanlarıyla yapılmış. Aynı şekilde tükenme vesaireyi

nasıl azaltabiliriz, önleyebiliriz diye midf temelli

terapi yapılmış. Yani işte orada da 6 seans.

Benzer şekilde hangisi her seansta ne yapıldığıyla ilgili

1'de iyi bir sonuç bildirilince zaten.

Profesör de gençlere bu hani bunu nasıl sunabiliriz?

Burda bunu yapabilecek kimse var mı diye başlıyor.

Biz de benzer şekilde o modeli geliştirdik.

Yani bir bir araştırma gibi de yaptık yani ve şunu

söyleyebilirim, yani araştırma dışı kısmına.

Çünkü sonuçları bilmiyorum. Şu anda sonunda bu kadar

isteksiz gelen grupta çok az kişi.

Hani zaten dropah oranı düşüktü. Tahmin edeceğiniz gibi mecbur

oldukları için geldiler seanslara.

Ama ya sonuçta doğruyu söylemeyebilirlerdi ve memnun

olduklarını buradan bir şey öğrendiklerini söyleyenlerin

oranı yüksek de onu söyleyebilirim.

Yani %50'den fazlaydı. Iki kişiyse çok çok güzel bir

bildirimde buldun da hiç unutamayacağım.

Hiç öyle bir geri bildirim almamıştım.

Şimdiye kadar pek çok grup. Terapisi yaptım.

Bu konuda iki tanesi şey dedi a dedi ben dedi.

Bu seanslar sırasında bir şeyi fark ettim dedi.

Ben çocukluğumda dedi. Rota tuyu çok severdim dedi.

Çizgi film rota to bunu söylerdi.

Üzüm sadece bir üzümdür diye. Ben dedi şimdi dedi.

Ne demek istediğini anladım. Sizin bu yaptıkları dedi.

Mindfulness işte buymuş. Baba bir üzüm, sadece bir üzüm

diye rota tunun siz felsefesini bizi burada öğrettiniz gibi.

Yani bence bu bunu özetleyen bir her şeyi özetliyorduk.

Çok güzel bir geri bildirim gerçekten.

Bir aydınlanma yaşamış. Evet, evet ya, ama bu bir tanesi

abi, diğeri de öyle ya ben bunu uygularız diyenler çoktu.

Çünkü siz çeşitli modeller ve alıştırmalar öğretiyorsunuz.

Yani meditasyon adı altında bir tek tabii ki şey de ilginç.

Şimdi bu mindfulness temelli terapilerde meditasyon

kelimesini kullanmamaya çalışılıyor.

Meditasyon biraz daha böyle. Işte.

Dil maliye bir vesaire bir şeyler çok tanımladığı.

Bir. Yani bilim, bilim dışı birazdan.

Çağrısı öyle olduğu için alıştırma yani preptus ya da

ekser olarak geçiyor diye söyleyebilirim.

Tabi maymuns'la ilgili şimdi bunu söylerken.

Eleştiriler de çok şimdi onu işte mac.

Mydfulnessı yani mcdonald's'tan gelen ııı mac anlamında hani o

kadar çok kişi şu anda bakarsanız hani ınstagram'da da

var mindfulness. Eğitmeni o kadar çok kişi var ki

o kadar kişi grup yapıyor ııı ama şunu söyleyebilirim, temelli

kognatif terapi ve öz şefkat terapisinde terapistlerden biri

mutlaka ruh sağlığı çalışanı olmak zorunda.

Psikiyatrist olmak zorunda değil ama ruh sağlığı çalışanı olmak

zorunda. Bu çok önemli bir kelime.

Yani o ne demek oraya katılanın değil mi?

O ruhsal durumunu koordine edebilecek, kavrayabilecek grubu

idare edebilecek gücü olması gerekiyor.

O önemli bir eee ayrıntısı olarak söyleyebilir ama

mindfulness'ın dediğim gibi. Bu kadar popülerleşmesi vesaire

de ayrı bir konu. Tabii ayrı bir sektör olarak da

görüyorum ya da işte eleştirilerden biri örneğin.

Googleın CEO su. Işte seçic insight you ince bir

öyle bir şey kendi kendinden ara, kendine ara falan gibi

böyle kitap yazıyor. Tabii amaç ne?

Endüstride çalışan işte beyaz yakalıların performansını

artırmak, kendilerini iyi hissetsinler, daha fazla

çalışsınlar, dikkatlerini daha iyi toplasınlar vesaire üzerine

olan. Etkilerdi, eleştiri konusu

oluyor. Zizek çok güzel yazmış.

Yani zizeyin hakikaten bu konuda yazdıkları belki yine tahsim bu

bölümü ekleyebilir. Bence eleştiriler arasında en

güzel eleştirilerden biri olarak söyleyebilirim.

Onun bakış açısı. Küçümsemesi bu konuyu eee

bambaşka bir yerden de bakılabilir.

Tabii kapitalizm söz konusu olunca yapılacak hiçbir şey yok.

Her şey alınıp satılabilir ve daha doğrusu pazarlanabilir ve

pazarlamanın iyiliği için haline geliyor.

Yoksa eriks oynayan hipnoterapi de Metin erksanın bulduğu şey

sonuçta birçok farklı dala ayrıldı işte.

Biyopedlere, aile terapilerine ya da işte NLP ye nalp bugün

bir. Nurlinguist programın bir

pazarlama ve marketing. Yoluyla insanlara ulaşma ve

onları bir çeşit. Etkileyerek telkin altına alarak

etkili olma vesaire gibi yani kapitalizmin faaliyeti olarak

gündemde öyle de oluyor bunun hep.

Kapital geçiyor. Yani bu beyaz yakalıların daha

çok çalışma sağlamak da kapital dönsün.

Onun varlığı devam etsin diye de olur ama gene de ben tükenme

için doğru kişiyle çalışıldığında hani?

Çünkü bir kere öğrenilirse devam edilebilecek olan bir şey daha

söz ediyoruz değil mi yani? Grup terapisi bitti.

Iıı menfunes grubu. Ama katılan kişiler egzersizleri

sürdürebilirler. Tabii ki de amaç o zaten yani

sürdürmezseniz etkisi yok etiyor etkisi.

Yaptırmak tükenme içerisinde olan kişileri kıymetli olur gibi

zaten insanın ama bir. Makinede dönen çarkın bozulmuş

parçalarını değiştirip ya da onları iyileştirip yola devam

etmekten bahsetmiyoruz. Tabi değil mi yani?

Sonuçta insanlar kendilerini iyi hissetsinler derken insan

açısından bakıyoruz biz de ama fırsının dikkat çektiği şey çok

önemli. Yani hani ruh sağlığı

çalışanları dışında bunun bu kadar popüler olmasının kuşkusuz

parça değiştirip yola devam etmek gibi bir hedefi olsa

gerek. Önceden tan.

Örneğin eleştirilerde yine hani aklıma gelen şey, örneğin

Amerikan ordusunda meditasyon yaptırmak şimdi.

Bu çok eleştiriliyor ya da davos'da kabadzin konferans

yapıyor ve işte o bütün o liderlere, vesaireye konuşmayla

beraber meditasyon yaptırıyor. Şimdi bunlar tabii çok

popülerleşmesi de eleştiri konularından biri ama.

Iıı bizim kullanma şeklimiz yani cem özellikle altını çizdi.

Yani hakikaten teşekkür ediyorum.

O tükenmeyle ilgili kısımda kişinin kendine bakabilmesini

öğretmek. Örneğin diyelim ki depresyon

yineleyen depresyon hastalarındaki modelde ne var

derseniz %11 hissel terapi var. Yani siz depresyonun ne olduğunu

öğretiyorsunuz. Uyku bozukluğu kendini nasıl

hissetme, vesaire ya da. O bilişsel çarpıtmalarla ilgili

alıştırmalar var. Sadece meditasyonlar yok bu

şeyde. Eee, bu tür kendi içgörü

kazandıracak Allah alıştırmalar da yapıyorsunuz.

Kendi kendine mektup yazmalar var.

Kendi kendine mottolar çıkarabilme var.

Kendini iyi hissettirecek, onları tekrarlama ve dikkatini

nasıl toplayabileceği ile ilgili siz pek çok teknik

öğretiyorsunuz, kendini nasıl yatıştırabilir işte en çok ayak

tabanlarını hissetme diye bir alıştırma var.

Örneğin orada emosyon regülasyon özellikle olumsuz duyguları

regüle etmek için açar. Güzel bir alıştım.

Çok basit bir alıştırma baktığımızda.

Gibi ondan hani orada çok kıymetli.

Aklınızla ilgili bu kadar söylesek yeterli.

Teşekkür ederiz. Yani daha ne söyleyeceksiniz?

Çok teşekkür ederim ben. Iyice araştırmaya karar verdim,

kayıt etmiyoruz diye şey yapıyoruz ya.

Tükenme ve ııı şey ııı. Mindfulness vurgusunu yapınca.

Araştır cam dediğim okuyacağım, öğreneceğim falan diyeceğim yani

nereye gideyim, ne yapayım diye bakıcam öğretim için bana.

Öğren bakmayın eğitimle başlıyor.

Bana sana 4 kulak olmam gerekiyor kesinlikle.

Ben size direkt söyleyeyim, benim başlama şeklim ben kitap

okuyarak başladım. Yani kabat zinin kitabını

okuduğumda daha sonra işte benzer şekilde bu minyamız

temellik ognetip terapinin dineleyici depresyonlardaki

kullanım modelini okudu. Ondan sonra youtube'a

baktığınızda zaten bütün bu alıştırmalar var.

O alıştırmalarda meditasyon denemeleri, sonra da ya ben bunu

öğrenmek istiyorum ve yapmak istiyorum.

Yani eğiticisi olmak istiyorum diye başladım yani.

Inzivalara gittim hepsi de pandemi öncesiydi bir inzivaya

gittiğimde bundan sonra her sene gideceğim dedim.

Çünkü inanılmaz bir şey. Yani 5 gün sessizlikte

kalıyorsunuz. Konuşmak zorunda değilsiniz.

Kimse sizi zorlamıyor ve her türlü uyarandan uzakta ay için

hep güzel bir şey. Yani daha ne olsun diyorum her

türlü bu bu böyle başlanıyor cem öyle diyeyim yani.

Okuyarak youtube zaten kapatsin. Bu arada çok iyi bir konuşmacı

şarlatan da değil, çok çok hakikaten hani OM ı t mezunu

olmasının şeyini görüyorsunuz o parlak ışığına.

Ve onun gibi de pek çok kişi var.

Aynı şekilde. Kaynak var yani.

Evet çok var. Fisin hocayla yaptığımız

sohbetin sonuna geldik. Bu bölümün sonunda yine bir

ressam ve resimden bahsedeceğim. Resim olarak morning san'dan,

ressam olarak da edward hooper'dan bahsedeceğim.

Önce kısaca edward hopardan bahsedeyim.

Kendisi Amerikan Amerikalı bir ressam.

Genellikle yalnızlık, şehir hayatı, sessizlik gibi temalara

işlemesiyle ünlü biri. Resimlerinde oldukça gerçekçi

temalardan bahsettiğini söyleyebiliriz.

Bu resimde morningsan da bunlardan biri. 1942 tarihli bu

tabloda bir kadın yatağın kenarında oturup güneş ışığına

da doğru bakıyor. Eee.

Burada sessizlik ve o anki düşünce hali oldukça aslında

güçlü duyguları yansıtıyor. Bu açıdan önemli ve konumuz olan

mindfulness'a da bence uyuyor. Bizi dinlediğiniz için

teşekkürler. Tekrar görüşmek üzere kendinize

iyi bakın.